soffad a écrit le 07/03/2011 à 09h23: |
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L'enseignement fédéral a ses raisons...que la raison ignore !!!!
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VOUS avez écrit....Il s'incurve très bien, engage il commençait à le faire bien, mais abaisse les hanches nous n'y étions pas encore.
Si vous exécutez l'incurvation exactement comme décrite sur le site il est obligé d'abaisser ses hanches puisque vous l'engagez...mais a condition que les paramètres indiqués soient resoectés...--
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MOI....Relever son garrot (la base de son encolure) pour qu'il apprenne a se tenir "seul" sans l'aide de la main...qu'il apprenne a s'équilibrer sous la selle de son cavalier
VOUS...bas ça s'il est pas sur les hanches c'est un peu dur ..
C'est pourquoi je demande de le faire en parallèle avec l'incurvation ....mais toujours si c'est exécuté comme décrit sur l'article correspondant a cet effet !
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MOI...Lui apprendre a "reculer" pour qu'il prenne plaisir a renvoyer facilement du poids sur l'arrière main sans quoi rien n'est possible...
VOUS...il ne connait pas (que en main)
Faut le lui apprendre apres avoir travaillé durant quelques semaines les incurvations et le relèvement...
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MOI--Lui donner la possibilité de prendre ses allures le plus souplement possible, par prise d'équilibre...[/color]
VOUS...C'est à dire ?
Prendre le pas a partir de l'arrêt en sentant que ça vient de derrière...que ça pousse au lieu de "tirer" vers l'avant...en un mot sans que l'encolure ne se baisse et apres avoir obtenu la cession de nuque (dont vous ne me parlez pas !)
Pour le trot et le galop idem a partir du pas...en attendant de pouvoir le demander a partir de l'arrêt...
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MOI--De varier ses allures dans son allure pour qu'il soit maitre de sa masse sans efforts et agréablement..
VOUS....Varier ses allures c'est : Trot de travail -> Grand trot -> Petit trot etc ? Si oui, alors c'est OK.
OK, oui, a condition qu'il ne reporte pas du poids sur l'avant main...qu'il ne s'appuie pas...que ça vienne a partir de l'engagement et de l'abaissement des hanches...[/
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MOI....Et peut être, alors, on pourra "commencer" (commencer seulement) a penser de galoper avec lui et a sauter quelques petits obstacles...et ensuite a parler de "croissantes" et de "décroissantes"
VOUS....Mais personne n'attend d'avoir toutes ces connaissances pour sauter quelques petits obstacles ... ! Pour sauter des gros .. La je comprend qu'il faut connaitre tout ça, mais pour des petits 50 ou 80 ?
Je me moque totalement que "personne" n'attende ses connaissances pour sauter...chacun fait comme il veut (A chacun sa vérité...)
Je ne fais que donner ma version du dressage en vue de l'obstacle..(version tirée de l'enseignement que j'ai eu de J.d'Orgeix)
.Pour moi, par exemple, l'année d'un 4 ans (les 4 ou 5 premiers mois) est dévolue a ce travail sur le plat et ce n'est qu'apres qu'on commence a sauter...tout en continuant le travail sur le plat !
Je ne pense pas que 80 cms, pour un jeune cheval monté, sans dressage en vue de musculation et de souplesse (engagement)... ni décontraction (cession de nuque)... soit si facile que ça pour lui ?
Je ne pense pas non plus que dans ces conditions on va lui faire aimer l'obstacle ?...
L'éducation d'un cheval, a mon avis..et plus encore d'un poulain... est affaire de "progression" dans la connaissance qu'elle soit technique, physique ou psychique...
Mon programme de travail n'est pas autrement fait pour...
Par contre, nul n'est obligé de le suivre...mais le suivre par bribes je suis totalement contre..il n'est pas fait pour ça... |
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En montant un cheval de club particulièrement dur à incurver (met la tête face au mur, s'appuie sur le mors etc) ma mono m'a fait me rendre compte que pour tourner, je tirais, je n'ouvrais pas la main. Et forcement, avec ce cheval là, si on tire, il s'appuie, et au final c'est encore pire ! Du coup, j'avais passé l'heure de cour à essayer de l'incurver en rene d'ouverture et sans qu'il retrecisse le cercle (dure il se fiche de la jambe intérieur!) D'ailleurs, je le remonte cet apres midi, exprés pour qu'il m'apprenne à tourner correctement ..
J'ai monté ce cheval, après que le mien se soit blessé, donc ça veut dire que j'ai toujours mal tourné avec le mien .. Peut - être que ça, ça fait qu'il ne baissait pas les hanches ?
Après, vous savez moi ça ne fait que 3 mois que j'essayais de muscler le dos de mon cheval donc j'ai pas bcp d'experience, et je ne sais pas encore vraiment reconnaître un cheval sur les hanches et sur les épaules. J'avais demandé à quelqu'un du forum en MP ce qu'il pensait de cela, sa réponse : " Il est effectivement un peu sur les épaules, il faudrait le placer plus haut." OK, mais moi il m'a fallu trois mois pour qu'il arrête de s'encapuchonner ou de se défendre de la main (ouvre la bouche (meme quand je ne tirais pas !) ma mono voulait que je lui mette la muserolle combinée mais je ne l'ai fait que une fois. C'est pas la solution, je pense..) Donc, il se placait
comme il le voulait et en plus de cela, ma mono me demandait de le placer bas, alors je ne savais pas comment faire pour le placer haut. (pour ça aussi, que ça serait cool d'avoir des monos qui voient différemment parfois..)
Après moi, j'ai pas bcp d'experience, donc je suis ma mono, parce qu'elle en connait très très certainement plus que moi ! Donc je faisais ce qu'elle me disait de faire. Au bout de 3 mois le cheval s'est blessé, on n'a pas pu aller plus loin ..
Vous en pensez quoi vous ? Sur les épaules ? Un peu ? Bcp ?
sur cette la photo ci-dessous je trouve qu'il a les fesses moins hautes, mais il est encapuchonné alors ..
Je n'ai que ça à vous montrer .. Je montais souvent seule.
Après, je sais que je n'ai jamais obtenu ça en monte :
je trouve que sur cette photo, c'est impressionnant comment il a les fesses bassent .. Du coup, depuis le jour où j'ai prit cette photo, je lui faisais passer beaucoup de barres au sol (en liberté, en longe et en monte, 4 barres au sol au trot)
Je n'ai pas de photos de moi à cheval mais j'en ai quelques unes de sa DP . Je trouve qu'il baisse plus les fesses qu'avec moi quand même, non ?
Je sais qu'il s'incurve très bien, mais je n'ai pas de photos récentes sur des cercles .. Après, comme j'avais prit la très mauvaise habitude de tourner en tirant, peut-être que je l'incurvais mal .. Mais je me souviens qu'une fois j'avais essayé de l'incurver de l'arrêt, j'avais une rene d'ouverture, et il le faisait
Sauf qu'une fois sur deux il tournait
Donc de toute manière.. Plus je monte et plus je me rend compte que même les choses simples en faite je ne sais pas si bien les faire que ça !
Mais il y a quand même des progrets ! Car au début c'était ça :
pour finir, en longe (il a un surfaix mais pas d'enrenements), ça donnait ça :
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Vous comparez mon cheval à un 4 ans ? Il en a 12.. Mais c'est vrai qu'il n'a pas plus d'expérience .. !
Après .. C'est vrai que la façon dont vous montrez les choses .. Un 4 ans sans ça n'est pas près pour sauter ..
Pour la cession de nuque de mon cheval : Ca a été très dure au début.. Mais ce qui a été encore plus dure, c'était de l'avoir qui engage en même temps ! Il cède au pas, au trot. Au galop, il me le faisait peut - être une deux ou trois foulet dans toute la séance. Mais au galop, je ne lui demandais pas la cession de nuque (sa DP si) parce que j'avais bien trop peur de trop trifouillées dans mes mains et de faire n'importe quoi! Mais ça je pense que je me serais lancer, quelques mois après, si cela avait été possible, quand j'aurais prit plus confiance en moi. Pour la cession de nuque, je le demandais avec les petits doigts qui pressent les renes à tour de role. (La personne -pas ma mono- qui m'a apprit cela a bien insisté sur "CA NE DOIT PAS SE VOIR", surement car quand c'est discret, ça doit être plus légers.. non ?)
Cette fois, je crois avoir
tout dit... Alors focement ça fait un pavé ..
En tout cas, merci de me répondre .. !