Contre la chasse a courre ...

Erell29

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Contre la chasse a courre ...
Posté le 08/04/2011 à 09h43

zizouille a écrit le 08/04/2011 à 09h37:

Euh ? pourquoi ? pour laisser des mensonges s'étaler sur la toile sans pouvoir y répondre ? C'est un forum de débat et d'échange, quand on balance un post aussi virulent et bourré de cliché, faut s'attendre à ce qu'il y ait des réactions, sinon, on poste pas.

Beaucoup de choses ne sont pas des mensonges sur ce qu'a noté les différents "pour" ... alors chacun sa vérité !

Personnellement, je trouve aucune intérêt à voir et revoir des scènes de chasse, de vous lire parler de ça... et c'est quand même mon droit de vous demander de créer votre topic par respect.
De plus, je suis désolé mais l'échange était là 5 pages avant celui ci mais là tu vois un échange: des pro chasses qui mettent leur avis et discutent entre eux... ça fait pas un irrespectueux et en plus de ça les personnes contre n'osent pas s'exprimer...

Bref, donc oui ça ne rime plus à rien !

Zizouille

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Contre la chasse a courre ...
Posté le 08/04/2011 à 09h47

Ben tu t'exprimes, et on te répond, sans agressivité en plus, pour moi, ça ressemble vachement à un échange non ?

Sinon, ben excuse moi, j'ai pas lut le reste des pages, ma première intervention remonte à 3 pages, j'ignore donc ce qu'il s'est passé 5 pages avant, n'ayant pas lu, juste le texte d'introduction qui m'a fait bondir, c'est tout. Je n'avais même pas non plus lu les réponses des "pour". On m'a répondu, j'ai renchéri, fortement surprise de ne pas me faire laminer pour une fois...
Mais comme ca a été dit, les pro chasse sont apparus d'un coup sur un sujet anti, l'inverse sera tout aussi vrai sur un sujet "pro" qui verra arriver les "anti" non ?
C'est fichtrement humain comme réaction

Comme tu peux bondir de ton côté pour d'autres choses, comme en ce moment

Edité par zizouille le 08-04-2011 à 09h49

Erell29

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Posté le 08/04/2011 à 09h53

Je l'ai écrit plus en arrière, mais je suis d'accord sur le fond avec l'auteur... mais pas sur la forme, surtout sur un fow aussi hétéroclite !
Néanmoins, ça ne m'intéresse pas de vous convaincre que la chasse c'est pas bien, blablabla... car je ne suis pas là pour ça ! Mais après je peux très bien comprendre que vous vouliez en parler... donc...

L'échange sur la chasse tout court (

) ne rime à rien étant donné que personne ne changera d'avis pour des bonnes raisons des 2 côtés ! surtout sur le net, dans la réalité c'est différent....

Zizouille

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Posté le 08/04/2011 à 09h59

Je vais t'expliquer pourquoi j'ai changé d'avis sur le sujet, pis je te laisse tranquille la dessus, promis

Un jour, ma prof de français de 4eme nous a donné une dissertation sur le sujet de la chasse. J'étais absolument contre, cette simple idée même de tuer un animal qui ne nous avait rien fait me faisait vomir. Alors forcément, j'ai commencé à construire mon argumentation CONTRE la chasse.
Lorsque j'ai rendu ma copie, j'étais devenue pour la chasse. Parce que j'avais trouvé 6 arguments pour, et seulement 2 contres. J'avais retourné la question dans tous les sens, fouillé, cherché, approfondi... Et l'évidence (pour moi) était là : les arguments anti ne tenaient pas, les arguments pro, oui...
Etant butée, mais pas stupide, lorsque j'ai la preuve d'une erreur de raisonnement, je me convertie, ce que j'ai donc fait, en rendant la seule copie pro chasse de la classe.

Erell29

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Posté le 08/04/2011 à 10h04

C'est pour ça que il n'y a pas d'arguments pour être contre... tout simplement car chacun a sa vérité et sa sensibilité...

Zizouille

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Posté le 08/04/2011 à 10h13

Je me permet une disgression, depuis ton nouvel avatar, je ne parviens pas à comprendre ce que ton gros à toi essaie d'attraper... ? Certes, ça ne m'empêche pas de dormir, mais j'suis curieuse^^ Et je me pose la question à chaque fois...

Erell29

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Posté le 08/04/2011 à 10h16

C'est ma pochette d'APN qui est le loin de mon bras..et Urane adore frotter les objets sa lèvre supérieure !

Zizouille

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Posté le 08/04/2011 à 10h28

Ok, curiosité satisfaire, merci

Natasha56

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Posté le 08/04/2011 à 14h02

erell29 a écrit le 08/04/2011 à 09h43:

Beaucoup de choses ne sont pas des mensonges sur ce qu'a noté les différents "pour" ... alors chacun sa vérité !

Personnellement, je trouve aucune intérêt à voir et revoir des scènes de chasse, de vous lire parler de ça... et c'est quand même mon droit de vous demander de créer votre topic par respect.
De plus, je suis désolé mais l'échange était là 5 pages avant celui ci mais là tu vois un échange: des pro chasses qui mettent leur avis et discutent entre eux... ça fait pas un irrespectueux et en plus de ça les personnes contre n'osent pas s'exprimer...

Bref, donc oui ça ne rime plus à rien !

Annubis

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Posté le 08/04/2011 à 14h25

noumeadapcher a écrit le 03/04/2011 à 20h36:

Ah d'accord, il en faut pour tout le monde. Tu n'es pas contre la pédophilie ? Contre les meurtres sur les humains ? Contre l'excision ?
Il en faut pour tout le monde que tu me dit ;)

J'voulais pas répondre à ce sujet en fait à la base, mais la je trouve que t'es vraiment pas nette ....
Désolée si ce que je dit a déjà été dit.

L'hippophagie, c'est pas interdit par la loi à ce qu'on sache, et je vois pas pourquoi tu compare ça à la pédophilie ou aux meurtres.
Après tu as le droit d'avoir ton avis que " manger les animaux c'est pas bien", mais respecte l'avis des autres.
On mange bien des vaches, des lapins, des poulets, je vois pas pourquoi on mangerait pas de cheval s'il est élevé pour ça. T'as un avis bien radical, mais c'est pas comme ça que tu arriveras à quelque chose ;)

Ok t'as ouvert ce sujet, mais c'était obligé que certaines personnes ne soient pas d'accord avec ce que tu dit, même si dans ce que tu dit c'est le cas extrême...

Pour moi en ce qui concerne la chasse tout court, que ce soit à pied ou à cheval avec des chiens, si c'est fait dans les règles, ça ne me gêne pas. Si le chasseur respecte l'animal sans le faire vraiment souffrir avant qu'il ne soit tué, je vois pas pourquoi ça devrait poser un problème.
Après c'est vrai que la chasse est mal vue par la plupart des gens, donc forcément les chasseurs sont très souvent sur la défenssive.

Voila voila =)

Manoncheval

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Posté le 08/04/2011 à 14h54

erell29 a écrit le 08/04/2011 à 09h38:

Accidents par la faute des animaux sauvages ????? Mais c'est le monde à l'envers, tu crois que les animaux aiment se jeter sur ou sous les voitures pour embêter les hommes ?

Et puis franchement, un animal apeuré par les chasseurs (coure, pas coure, arc, pas arc hein...) qui tient à sa vie, il réfléchit pas trop quand il croise une route ni une voiture devant lui... donc encore la faute des animaux ?

Si nous voulons coopérer avec les espèces sur cette terre, il faut aussi peut être faire les choses pour que cette coopération se passe bien... et ça ne sera pas autrement !

Bon, on va dire que d'accord ce n'est pas peur la faute d'eux mais bon ils en sont la cause. Ou alors peut être tu préfères que je dises que c'est notre fautes puisque nous roulons en voiture, bref !
De plus, quand un animal heurte une voiture il n'est pas forcément suivie par des chasseurs ...
Ce que les personnes ne veulent pas comprendre c'est que les animaux sauvages en trop grande quantité provoqueraient beaucoup d'accidents, des dégradations ( quand je vois déjà le nombre de récoltes que l'on perd par la faute des sangliers ) et oui tu vas me dire que la non plus ce n'est pas leur faute mais bon je ne suis pas là pour débattre sur ça.

Manoncheval

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Posté le 08/04/2011 à 15h08

lincruste a écrit le 08/04/2011 à 07h43:

Bonjour,

Je voulais juste vous donner mon avis: pour moi je trouve étrange que l'on puisse prendre plaisir à donner la mort, ou à provoquer une souffrance (enfin moi je suis un cas je ne peut même pas écraser une araignée ). ça c'est mon avis donc dans la même lignée je ne ressent pas le plaisir que l'on peut avoir à chasser, ou le plaisir à voir ou faire la corrida.

Par contre je comprends que des gens éprouve ce plaisir, de traque et de chasse tout bonnement car cela fait partie de nos gènes de chasseurs.

Après il est certain qu'il y a des imbéciles comme des gens bien (comme dans le monde je dirais) le problème c'est que les imbéciles chasseurs ont une arme ce sentent donc tout puissant, et de plus ils y aussi l'effet de groupe, donc il est vrai que quand on tombe sur ce la on est vacciné à vie des chasseurs, ce qui a été mon cas pendant des année jusqu'à ce que je rencontre une fille avec qui je suis devenu grande amie, et que son compagnon étant chasseur (pas chasseur du dimanche qui va chasser entre 2 brettelles d'autoroutes comme on voit chez nous) me fasse comprendre sa passion, partir dans des contrées sauvage seule avec son chien marcher des heures, observer la nature, traquer avec son chien avec une réelle complicité , juste des regards . Et la finalité c'est oui tuer un animal pour le manger : ça oui on peut le comprendre ( entre temps pour tout ce qui plaigne les chiens il faut savoir que c'est un très très grand plaisir pour eux la chasse après les conditions de vie entre les chasses dépendent tellement des maitres que bon on pourrait en parler des heures )

Par contre je ne nierais pas que en ce qui concerne la chasse à court pour les chevaux que j'ai vu à chantilly les chevaux utilisé (trotteur pour la plupart) c'était vraiment du n'importe quoi chevaux pas du tout travailler en semaine , juste du travail en longe , quand il partait le we on savait qu'ils reviendraient extrêmement fatigué et m'étaient plusieurs jours à sens remettre. Je parle en connaissance de cause je travailler (pas longtemps car ça me convenait pas) pour la personne qui participait et de plus cette personne est très connu.
Donc la cela doit être pareil certain doivent bien faire les chose et d'autre ne font que utilisé pour ma part tout les équipage que j'ai côtoyé ne faisait pas bien à mon sens.

Après en revenant au sujet il est vrai que moi perso je ne pourrais pas faire ça à un animal (je parle du chassé) j'imagine le stress terrible qu'il doit ressentir (d'ailleurs il est prouvé que cela le tue de toute façon) c'est pour ça que à la limite je préféré la chasse à l'arc ou fusil pour ce point la car normallement si c'est bien fait l'animal n'a pas le temps de ce rendre compte de ce qui lui arrive.
Alors oui dans la nature les animaux ce chasse, ils jouent avec leurs proie et le pire c'est quand les mères apprennent à leurs petits elles blessent et les petits peuvent mettre des heures avant de tuer, mais moi je ne nous compare pas aux animaux et on devrait pas , nous on fait ça pour le plaisir et juste pour le plaisir. On a conscience de la souffrance et de la mort donc on fait les chose en connaissance de cause.
C'est pour cela que moi je ne pourrais pas faire ce genre de chose mais après je comprend qu'il est des personnes pour qui le plaisir éprouvé soit tellement important qu'ils passent la souffrance et le stress éprouvé par la proie dans un second plan (ou plutôt je dirais n'y pense pas tout comme moi quand je mange de la viande car j'aime trop ça pour ne plus du tout en mangé je ne pense pas que c'était un animal avant, je me voile la face pour pouvoir continuer mon plaisir)

Voilà j'espère ne pas vous avoir soulé avec mon roman et en conclusion ce n'est pas la chasse ou tel ou tel chose que l'on devrait interdire car certaine personne le font avec respect des gens et des animaux mais ce sont les cons qu'ils faut interdire (et en 1er ce sont les hommes qui tabasse leurs femmes , les parents qui cognent leurs enfants , les violeurs et meurtriers déjà il n'y auraient plus cela ça iraient mieux)

Ah bé voila enfin une personne qui à son avis mais qui n'est pas "extrémiste ".
Je souhaite juste te dire ( mais je pense après avoir lu ton texte que tu l'as compris ) que rare sont les chasseurs qui aiment tuer. Ils aiment beaucoup la nature, les chiens ... et d'ailleurs le sanglier mort et pour le chien comme une récompense. Après il est sur que le chasseur est content d'avoir réussit à tuer tout d'abord pour le manger, pour les chiens mais aussi pour arrêter les dégats.
Combien de fois par chez moi j'ai attendu des agriculteurs gueuler parce que les sangliers par chez eux n'ont pas été tués et les champs sont abimés !

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Posté le 08/04/2011 à 15h16

manoncheval a écrit le 08/04/2011 à 14h54:

Bon, on va dire que d'accord ce n'est pas peur la faute d'eux mais bon ils en sont la cause. Ou alors peut être tu préfères que je dises que c'est notre fautes puisque nous roulons en voiture, bref !
De plus, quand un animal heurte une voiture il n'est pas forcément suivie par des chasseurs ...
Ce que les personnes ne veulent pas comprendre c'est que les animaux sauvages en trop grande quantité provoqueraient beaucoup d'accidents, des dégradations ( quand je vois déjà le nombre de récoltes que l'on perd par la faute des sangliers ) et oui tu vas me dire que la non plus ce n'est pas leur faute mais bon je ne suis pas là pour débattre sur ça.

Ou autrement... c'est peut être notre surpopulation qui empêche les animaux de vivre.... C'est quand même un non sens de se dire que l'homme DOIT réguler le nombre d'animaux sur terre car il n'a plus de prédateur et qu'ainsi il prend trop de place sur terre.... on est loin de la chaîne dite alimentaire sur beaucoup de plans...

Si les chasseurs existent aujourd'hui, ce n'est pas pour réguler mais pour garder bonne conscience de notre surpopulation.

Erell29

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Posté le 08/04/2011 à 15h19

lincruste a écrit le 08/04/2011 à 07h43:

Bonjour,

Je voulais juste vous donner mon avis: pour moi je trouve étrange que l'on puisse prendre plaisir à donner la mort, ou à provoquer une souffrance (enfin moi je suis un cas je ne peut même pas écraser une araignée ). ça c'est mon avis donc dans la même lignée je ne ressent pas le plaisir que l'on peut avoir à chasser, ou le plaisir à voir ou faire la corrida.

Par contre je comprends que des gens éprouve ce plaisir, de traque et de chasse tout bonnement car cela fait partie de nos gènes de chasseurs.

Après il est certain qu'il y a des imbéciles comme des gens bien (comme dans le monde je dirais) le problème c'est que les imbéciles chasseurs ont une arme ce sentent donc tout puissant, et de plus ils y aussi l'effet de groupe, donc il est vrai que quand on tombe sur ce la on est vacciné à vie des chasseurs, ce qui a été mon cas pendant des année jusqu'à ce que je rencontre une fille avec qui je suis devenu grande amie, et que son compagnon étant chasseur (pas chasseur du dimanche qui va chasser entre 2 brettelles d'autoroutes comme on voit chez nous) me fasse comprendre sa passion, partir dans des contrées sauvage seule avec son chien marcher des heures, observer la nature, traquer avec son chien avec une réelle complicité , juste des regards . Et la finalité c'est oui tuer un animal pour le manger : ça oui on peut le comprendre ( entre temps pour tout ce qui plaigne les chiens il faut savoir que c'est un très très grand plaisir pour eux la chasse après les conditions de vie entre les chasses dépendent tellement des maitres que bon on pourrait en parler des heures )

Par contre je ne nierais pas que en ce qui concerne la chasse à court pour les chevaux que j'ai vu à chantilly les chevaux utilisé (trotteur pour la plupart) c'était vraiment du n'importe quoi chevaux pas du tout travailler en semaine , juste du travail en longe , quand il partait le we on savait qu'ils reviendraient extrêmement fatigué et m'étaient plusieurs jours à sens remettre. Je parle en connaissance de cause je travailler (pas longtemps car ça me convenait pas) pour la personne qui participait et de plus cette personne est très connu.
Donc la cela doit être pareil certain doivent bien faire les chose et d'autre ne font que utilisé pour ma part tout les équipage que j'ai côtoyé ne faisait pas bien à mon sens.

Après en revenant au sujet il est vrai que moi perso je ne pourrais pas faire ça à un animal (je parle du chassé) j'imagine le stress terrible qu'il doit ressentir (d'ailleurs il est prouvé que cela le tue de toute façon) c'est pour ça que à la limite je préféré la chasse à l'arc ou fusil pour ce point la car normallement si c'est bien fait l'animal n'a pas le temps de ce rendre compte de ce qui lui arrive.
Alors oui dans la nature les animaux ce chasse, ils jouent avec leurs proie et le pire c'est quand les mères apprennent à leurs petits elles blessent et les petits peuvent mettre des heures avant de tuer, mais moi je ne nous compare pas aux animaux et on devrait pas , nous on fait ça pour le plaisir et juste pour le plaisir. On a conscience de la souffrance et de la mort donc on fait les chose en connaissance de cause.
C'est pour cela que moi je ne pourrais pas faire ce genre de chose mais après je comprend qu'il est des personnes pour qui le plaisir éprouvé soit tellement important qu'ils passent la souffrance et le stress éprouvé par la proie dans un second plan (ou plutôt je dirais n'y pense pas tout comme moi quand je mange de la viande car j'aime trop ça pour ne plus du tout en mangé je ne pense pas que c'était un animal avant, je me voile la face pour pouvoir continuer mon plaisir)

Voilà j'espère ne pas vous avoir soulé avec mon roman et en conclusion ce n'est pas la chasse ou tel ou tel chose que l'on devrait interdire car certaine personne le font avec respect des gens et des animaux mais ce sont les cons qu'ils faut interdire (et en 1er ce sont les hommes qui tabasse leurs femmes , les parents qui cognent leurs enfants , les violeurs et meurtriers déjà il n'y auraient plus cela ça iraient mieux)

Tu traduits en grande partie ce que je pense... et ça me dépasse tout comme toi... Et moi c'est pas que je pourrai pas mais je ne voudrai pas car justement, comme tu le précises, faire subir ce stress intense puis cette souffrance de la mise à mort c'est hors de question pour que mon petit plaisir soit satisfait !

Manoncheval

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Posté le 08/04/2011 à 16h32

erell29 a écrit le 08/04/2011 à 15h16:

Ou autrement... c'est peut être notre surpopulation qui empêche les animaux de vivre....

Ah bé dans ce cas autant faisons la chasse aux Hommes ...