Reflexions les plus "pourries" du monde du cheval

paulinee2 Déjà qu'on arrive pas à communiquer entre nous

Tu n'en sais rien. C'est ton ressenti personnel.
ça n'a pas de valeur comme argument. Je peux tout aussi bien dire "la communication animale ne fonctionne pas" et ça sera tout aussi juste
Tu peux dire "j'y crois" ou "je n'y crois pas" sauf si tu as une preuve scientifique (et pas juste ton ressenti) que les paroles du communicant sont bien celles de l'animal. Et là tu pourras dire "ça fonctionne"

D'ailleurs tu le sais bien, puisque tu dis ensuite "Ne me demandez pas comment"
permets moi de te dire qu'affirmer aussi péremptoirement quelque chose en écrivant ensuite "j'ai pas de preuves" (et limite je m'en fous de vous en donner) c'est vraiment le niveau zéro de l'argumentation




Renvoi à la tradition : c'est du sophisme. Il y a des tas et des tas de médecines plus vieilles que la médecine généralement pratiquée actuellement ("occidentale" ça ne veut rien dire hein), il ne s'ensuit pas qu'elles sont valables ni valides.

argamelle Oui enfin ça ne se limite pas au renvoi à la tradition => en élevage on fait pas mal d'étude sur le sujet (et pas d'effet placebo c'est top) et les médecines alternatives fonctionnent bien. Après oui il faut les mettre a leur place avec leurs limites (tout ne fonctionne pas sur tout) et ne pas les surestimer. Mais c'est inutile pour autant de tout jeter en disant que ce sont de vieilles croyances de sorcières.

A contrario on a des études qui montrent qu'en médecine "classique" la majorité des traitements vendus sans ordonnance n'ont pas prouvé leur efficacité lors des tests (voire ont prouvé leur inefficacité + effets indésirables) et là personne ne vient pour autant remettre leur usage en question!

argamelle Sinon j'aime bien ce que tu expliques dans le mode argumentation! C'est très important à notre époque de comprendre ce genre d'éléments

Il n'y a que moi que ça choque de faire faire deux gestations d'affilées à une jument lambda ???

scoudi Ah non, je n'ai pas dis qu'il n'y a aucun argument pour dire que ça marche, je dis juste que "plus vieille que la médecine habituelle moderne" ça n'a pas de sens comme argumentaire

Après je n'y connais rien en médecine alternative, donc je vais pas pouvoir discuter beaucoup plus là dessus, mais si tu as une étude clinique qui montre l'efficacité de l'acupuncture, et que tu dis juste "c'est très vieux comme médecine", ben c'est dommage. Puis comme argumentaire c'est pas terrible. C'est tout ce que je dis.

argamelle Oui je suis d'accord avec toi!

sudest1 c'est commun en élevage.

Lors d'une enquête régionale que j'avais faite : 60% des éleveurs produisaient 1 poulain/an avec leurs poulinières (donc pleine chaque année). A l'état naturel cela se produit également donc ce n'est pas forcément aberrant.

Ce qui m'ennuie plus c'est qu'en général cela engendre cette pratique du sevrage a 6 mois (qui est précoce par rapport au comportement normal de l'espèce). Les éleveurs craignent d'avoir des difficultés à alimenter suffisamment leurs poulinières pour qu'elles restent en état avec les deux petits à gérer. Or pathologie/anomalie c'est très bien possible pourtant, mais effectivement cela demande une rigueur/des connaissances dans la gestion de l'alimentation.

Une amie m'a offert une communication animale pour ma jument, je l'apprécie hein, mais on est pas spécialement d'accord sur tout quoi
Le truc étant déjà payé (et évidemment non-remboursable ), j'ai quand même contacté la personne en question.

Du coup j'ai balancé deux photos par mail à la nana, zéro indication sur la jument, juste son nom d'usage, pas de question que je voudrais lui poser, on va bien rire au retour du mail lundi je sens!
C'est d'ailleurs une des nanas qu'a utilisé la fameuse youtubeuse dont vous parliez, je pourrais vous partager toute les "pensées intimes" de ma jument si ça vous tente

scoudi

les besoins du petit "tirent" sur l'organisme de la mère. Si tu sèvres tôt tu as un organisme de poulain stressé, si tu sèvre tard c'est l'organisme de la mère qui prend (en particulier au niveau minéraux : il n'y a pas de stock, c'est l'organisme de la mère qui va fournir ce qui manque dans la nourriture)
les besoins du poulain sont tels qu'à un moment, tu n'arriveras pas à fournir assez à la mère dans sa nourriture . L'estomac n'est pas extensible. C'est pour ça les sevrages à six mois chez les éleveurs. Parce que ça te laisse un petit temps pour la retaper.
Sinon, tu as une poulinière qui en prend un sacré coup. Alors oui, si tu n'as pas prévu de lui faire refaire un poulain, c'est pas grave. Mais sinon, il faut sevrer vite.

c'est expliqué là
https://www.techniquesdelevage.fr/article-26568352.html

Je crois surtout que les praticiens en com animale sont de très bon pédagogues en décryptant la personne crédule en face d'en en lui disant exactement se qu'elle veut entendre.

La vraie com existe, par des ressentis, des images, des sensations, ceux qui la pratiquent vraiment sont peu nombreux et ont un vrai don.
Ils ne courent ni après les sous, ni après les clients. Le dommageable se sont les pseudos gourous qui ont vitrine et font recette

Tant que des gogos iront se faire psychanalyser vers des personnes peu sérieuses mais extrêmement convaincantes, les gens continueront à se faire embobiner en criant pathétiquement au "maître, se que vous dites est tellement lui/elle".
On fait sa bonne action du jour en se persuadant que Pompon ne peut vivre sans mémère et tout le monde il est content.

Bref ceux-là sont à oublier, ils décrédibilisent tout un art de pensées.

J'ai essayé une fois, le pire c'est que la dame croyait vraiment à son discours "votre cheval il aime courir, manger, mais pas avoir une selle sur son dos."
Finalement c'est tout à fait crédible! On a rien résolu par contre.

argamelle Ce n'est pas si simple, en élevage aussi (bovin etc) cette problématique du double besoin se pose.

Déjà il faut accepter que l'état corporel d'une femelle a la repro fluctue dans une fourchette donnée de façon normale, selon le stade où elle est. Le tout est qu'elle n'excède pas ce qui est tolérable pour son organisme.

Donc il faut anticiper les périodes de creux pour qu'elles se passent bien car effectivement sa capacité d'ingestion ne permet pas de couvrir ses besoin. Mais c'est normal/naturel !

Nivesely: oui on attend le retour de ta com TOUS les détails

paulinee2 je veux bien le lien de la vidéo !

scoudi
La jeune fille ne fait pas d'élevage.

Ca m'a aussi étonnée, même si je n'ai pas regardé la vidéo. Elle est jeune, elle a déjà eu pas mal de soucis pour caser ses chevaux et poneys, elle part en formation, elle a déjà un poulain à gérer...
J'espère qu'elle prend du temps pour elle, sinon elle va exploser en vol un jour

Je vous rejoins sur la communication. Autant, je crois parfaitement à du ressenti, des "émotions animales" transmises, des sensations... autant les discours hyper construits comme l'exemple du trader américain, c'est à la limite du fichage de tête.

Les "dons" existent : ceux de sourciers, par exemple. Donc pourquoi pas des gens qui "ressentent" les animaux. Mais dans ce cas, à proximité du cheval, au toucher. Un sourcier ne trouve pas une source avec une photo d'un pré.
Pour moi, ça n'est pas une chose qui s'apprend en formation, mais un don naturel.


J'ai l'impression aussi que beaucoup de personnes cherchent juste à être rassurées, apaisées, confortées dans un choix.
La jeune Youtubeuse va donc faire un choix : si elle se plante, elle dira "Mais au moins j'ai voulu écouter ma jument." Sans comm' et si elle se plante, la faute entière lui retombe dessus : "J'aurai du écouter ma jument."
La finalité sera la même, mais psychologiquement, ce n'est pas pareil. Clairement, pour un choix aussi important, je ne ferai pas un truc pareil. J'irai demander conseil à des gens compétents dans le domaine du conseil...