Reflexions les plus "pourries" du monde du cheval

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Zzzzz

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Reflexions les plus "pourries" du monde du cheval
Posté le 07/04/2011 à 15h39

un petit topic pour ironiser sur le monde du cheval : je propose de raconter des annectodes, reflexions marrantes ou pourries qu'on vous a faites.

je commence:

> en periode de gelee cet hiver, une cavaliere me dit :
- pourquoi tu vas pas en ballade?
- la route est gelee et ma jument fait la folle dehors, j'ai peur de glisser
- t'as qu'a lui mettre un enrennement...



> un moniteur en visite au club dit à ma monitrice en parlant de mon cheval :
- c'est quoi ce cheval? (d'un ton interessé)
- oh, rien, un trotteur


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Modérateur : bianca_jones

Equinox95

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Reflexions les plus "pourries" du monde du cheval
Posté le 30/10/2022 à 18h26

alecto idem ! Ça me manque ces séances de mise en selle ! Maintenant c’est ”Veux tu faire une longueur de galop sans étriers ? ” (je caricature 1 peu). Déjà eu des courbatures à ne plus pouvoir m’asseoir aussi ! Le pire c’est que ma prof passe pour une tortionnaire avec ces cours de mises en selle (alors que franchement 30min sans étriers c’est pas la mort).

Indji

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Reflexions les plus "pourries" du monde du cheval
Posté le 30/10/2022 à 18h48


alecto a écrit le 30/10/2022 à 17h19:


Edit : depuis, j'ai évolué dans ma relation équestre. Mon cheval ne sera jamais remonté mais je souhaite me racheter un cheval un jour, que je monterai s'il veut bien. Car en attendant j'ai découvert le R+ et je commencerai à apprendre à mon cheval à me dire "Non, je n'ai pas envie que tu me montes dessus aujourd'hui". Comme ça, ce sera plus en adéquation dans ma façon d'être auprès des chevaux :)
Et si c'est non tous les jours, bé je ne monterai pas


J'ai découvert aussi l'éducation positive récement et ça m'a fait beaucoup évoluer. J'observe beaucoup plus les signaux envoyés par ma jument. Il y a peu, je suis allée la chercher au pré pour monter. D'habitude, elle vient d'elle-même à ma rencontre (je ne cache pas le licol et elle sait ce que ça signifie: balade en vue!). Ce jour là, elle s'est détournée et éloignée de quelques pas. Avant, j'aurais un peu insisté en la suivant et je sais qu'il ne m'aurait pas fallu plus d'une minute pour qu'elle se laisse faire. Là, j'ai accepté sa décision et remis ma balade à une autre fois. J'ai ressenti une grande paix intérieure, la joie de mettre mes actions en accord avec mes idéaux.

Alecto

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Reflexions les plus "pourries" du monde du cheval
Posté le 30/10/2022 à 19h14

indji
Pareillement parfois je viens en ne désirant pas sortir mon cheval (on se balade à pied) mais il me fait comprendre qu'il souhaite sortir ... Si j'ai le temps, go !
Et parfois c'est l'inverse, il m'ignore sciemment alors que j'aurais aimé me balader avec lui ... dommage pour moi hihi

Bibil91

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Reflexions les plus "pourries" du monde du cheval
Posté le 30/10/2022 à 19h44


indji a écrit le 30/10/2022 à 14h05:
@bibil91 Imagine qu'un entraîneur te dise: cours à telle vitesse, un peu plus vite, ah non, pas autant, tourne exactement sur telle courbe, à la seconde près, tiens ton dos comme ci, ta tête comme ça, stop, repars, etc... alors que ce n'est pas toi qui a décidé d'aller t'entraîner, tu seras plus près de ce que vit un cheval.


J ai fait de la natation quand j étais ado… pendant une heure on enchaînait 4 longueurs avec dés battement de pieds sans planche puis x longueurs que les bras puis y minutes de crawl … puis dés virage : trop loin du bord on recommence pas assez efficace puis trop près tu te cognes les pieds … etc.

Mais en ski tu fait du slalom c est pareil tu tournes au plus près des piquets ici tu laisses glisser là tu reprends de la vitesse en changeant de position ou en prenant tel appui …

C est valable dans tous mes entraînement de sport en vue de faire de la performance derrière !
Et là je décris des entraînements loisir … tu prends importe Quel sportif de haut niveau … il répète ses gestes encore plus et de façon encore plus guidé par l entraîneur …
Et si on pense que l humain contrairement au cheval choisi … bof les sportifs commencent jeunes et suivent ce que les parents et entraîneurs prévoient pour eux …

Où ils envoient tout valser fonction du caractère et des capacités physiques… et les chevaux savent en faire de même !



Mais on peut faire de la natation détente ou du ski détente ou une balade à cheval ou on le laisse le plus possible rênes longue et où l on fait du pas la plupart du temps …

Que ce soit pour le cheval ou pour l humain

Indji

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Reflexions les plus "pourries" du monde du cheval
Posté le 30/10/2022 à 20h15


bibil91 a écrit le 30/10/2022 à 19h44:

Et si on pense que l humain contrairement au cheval choisi … bof les sportifs commencent jeunes et suivent ce que les parents et entraîneurs prévoient pour eux …

Où ils envoient tout valser fonction du caractère et des capacités physiques… et les chevaux savent en faire de même !


Que ce soit des enfants ou des chevaux, je ne pense pas que ce soit une bonne chose de leur imposer un entraînement sportif, sans tenir compte de leur avis. (Oui, même les chevaux savent bien dire qu'ils n'ont pas envie, il suffit juste de les observer). Et certains n'ayant ni le caractère ni les capacités physiques de faire valser, subissent. Les moyens de se passer du consentement des chevaux existent, malheureusement.

Tekesuta

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Posté le 30/10/2022 à 20h36

bibil91 Si seulement les chevaux, au delà de savoir dire non, le faisaient même au delà de l'ignorance du cavalier... ce qui est très, très rarement le cas de part leur nature. Et comme dit indji, on ne manque pas d'idée pour passer outre leur avis sans trop de difficulté.

Bibil91

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Posté le 30/10/2022 à 21h04

tekesuta c est pour ça que nous nous devons d être des cavaliers respectueux

Je réagissais juste sur le fait que supporter 1h de contrainte l humain le fait très bien dans de nombreuses circonstances.

Je ne doute pas que l humain est capable d en demander beaucoup trop aux animaux qui l entourent.

Bibil91

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Posté le 30/10/2022 à 22h11


indji a écrit le 30/10/2022 à 05h43:


Est-ce que le fait d'imposer sa volonté à un être vivant peut se faire sans aucune violence? La menace est-elle de la violence psychologique?

A tout le moins, il y a une contrainte lourde qui pèse sur le cheval. Se déplacer dans la direction et à la vitesse voulue par un tiers est très contraignant. (Imaginons un enfant même très sage perché sur nos épaules et contrôlant tous nos mouvements pendant une heure, on deviendrait fou.)

.


C est peut être exagéré, on ne devient pas fou en une heure quand on fait un entraînement sportif : natation ou handball sont les premiers sports auquel j ai pensé et pendant un heure on accepte le rythme imposé par l entraîneur !

Ladygodiva

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Posté le 30/10/2022 à 22h25

bibil91 on ne l'accepte pas vraiment si l'entraînement est imposé.
Perso, j'encaisse et j'ai toujours plutôt bien encaissé mes entraînements mais si "on" (parents, entraîneurs, état) m'avait imposé un truc que je haïssais ça n'aurait pas été pareil.

Girly61

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Posté le 31/10/2022 à 03h58

On parle beaucoup de sport dans la catégorie "imposer des contraintes", mais on pourrait parler du travail (qui est selon moi un bien meilleur exemple car contrairement aux loisirs, le travail, ça nous est imposé) : minimum 35 heures par semaine en France, beaucoup plus pour la majorité des gens. Et CA c'est de la contrainte qu'on ne choisit pas forcément. J'avais lu sur un post il y a un moment que pour un cheval, le travail qu'on lui demande c'est son job comme pour nous humain ; et en compensation des 5 heures montées qu'on lui demande par semaine, c'est de notre responsabilité de lui assurer la meilleure vie possible. Si on compare à nous humain, c'est pas forcément un mauvais deal on travaille 7 heures par jour pour pouvoir nous loger et manger ; on demande à notre cheval de travailler 1 heure par jour pour la même raison. Alors effectivement, contrairement aux chevaux, beaucoup d'humains choisissent un minimum leur travail, et l'apprécient. Donc à nous de faire au mieux pour que le cheval apprécie aussi son travail.

Uneraell

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Posté le 31/10/2022 à 06h44

girly61 on a quand même toujours la possibilité de se mettre en grève ou de démissionner de son travail. Pas le cheval.

J'estime que mon cheval ne me doit rien. Il n'a pas choisi d'entrer dans ma vie. Il n'a pas besoin de gagner son foin.

Girly61

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Posté le 31/10/2022 à 07h04

uneraell on peut effectivement changer de travail s'il ne nous convient pas, mais on ne peut pas ne pas travailler durant toute sa vie. Et tout le monde n'a pas la chance ni la possibilité d'avoir un travail qui lui plait malheureusement... Changer de travail, ce serait un peu comme un cheval à qui on ne propose que des activités qui lui plaisent finalement (balade, ne plus monter...). Je ne dis pas que lorsqu'on possède un animal, il nous doit quelque chose (on pourrait faire la même réflexion pour un enfant d'ailleurs). Au contraire, ON lui doit de bien s'en occuper en répondant au mieux à ses besoins. On a choisi d'avoir un animal (ou un enfant), à nous de l'assumer derrière. Mais je ne trouve pas ça pour autant choquant de lui "imposer" notre volonté en le montant (qui était la question de base à laquelle je répondais, en opposition avec l'humain qui choisit). Parce que dans notre vie d'humain, on nous impose énormément aussi, et pour autant ça ne choque personne monter à cheval est égoïste, oui. Mais pour moi, ça ne fait pas pour autant de nous des monstres à condition d'assurer les meilleures conditions possibles au cheval derrière.

Uneraell

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Posté le 31/10/2022 à 07h16

girly61 ce n'est pas parce qu'un humain A m'impose quelque chose que ça me donne le droit d'imposer quelque chose à un être vivant X. C'est la même chose que de dire qu'on peut frapper les gosses parce que nos grands parents l'ont fait sur nous. Ben non en fait, on peut choisir de faire mieux.
Et je pense que c'est tout à fait pareil pour les gosses. Quand mes s?urs reprennent leurs enfants parce qu'ils ne sont pas venus me faire un bisou pour dire bonjour, je fais la réflexion que c'est pas obligé. Ils m'ont dit bonjour, pas besoin d'imposer un contact physique par convention.

Évidemment, j'impose des choses à mon cheval, il ne choisit ni ou il vit, ni ce qu'il mange. Par contre, le jour où il se fâche quand j'arrive avec la selle, je ne la lui mets pas. Si je dois tenir mes rênes au montoir pour pouvoir me mettre en selle, ben je ne monte pas. Si à mi-chemin de l'écurie, il fait demi-tour pour rentrer au pré, on rentre au pré.

J'ai un cheval pour prendre soin d'un être intelligent avec qui je peux avoir un échange. Je monte beaucoup moins depuis que j'ai découvert les méthodes positives, essentiellement parce que j'ai un million d'autres trucs à faire avec mon cheval, durant lesquelles il a parfaitement le droit d'exprimer son opinion. J'ai choisi d'essayer d'être meilleure envers lui que ce que le monde a pu l'être envers moi. Et accessoirement, c'est ce que j'essaie de faire avec les autres. Personne n'a besoin de traverser les difficultés auxquelles moi j'ai fait face. Si je pouvais me dire que chacune de mes souffrances était unique et que le fait de les avoir vécues ferait que personne au monde ne devrait les vivre... Ça me rendrait heureuse en fait.

Girly61

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Posté le 31/10/2022 à 07h22

uneraell mais je n'ai jamais dit le contraire de tout ça

Globs

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Posté le 31/10/2022 à 08h10

C'est un vaste sujet. Mais je ne suis pas sûre que l'antropomorphisme soit le bon "étalon" en la matière.
Est-ce que nous ne comparons pas avec nous ? Obligés que nous sommes de gagner notre vie (et celle de notre cheval ) alors que rester tranquille à la maison serait tellement mieux. Ou aller s'occuper de notre cheval ou tout ce que vous voulez..
Mais est-ce que le zéro contrainte existe dans la nature chez les chevaux ? Tout dépend comment on prend les choses. Mais ils doivent se déplacer pour s'abriter, trouver à boire, à manger et fuir les prédateurs. Et même dans le troupeau le dominé subit la loi, donc la contrainte, du dominant.

Il y a tout une variété de possibilités entre la soumission d'un cheval obtenue par la contrainte et la force (inadmissible évidemment) et laisser son cheval dans un troupeau à "ne rien faire" (tout à fait acceptable)
Il faut aussi prendre en compte l'aspect santé, pour les chevaux qui risquent la fourbure, que vaut-il mieux ? "subir" un travail ou subir un panier de régime. (les guillemets sur un seul des deux est volontaire). Et, évidemment, pour un cheval qui ne peut pas être monté / travaillé et qui a tendance à l'embompoint il n'y aura pas d'autre choix que le panier

Mon ex DP n'aimait pas trop partir seul en balade. Petit à petit il a accepté. Mais les jours où je le sentais bien stressé je changeais mon programme pour le laisser dans l'environnement connu de la carrière. Travailler plus souvent, quand je l'ai pris, a aider à lui faire perdre le surpoids dû au confinement. Après quelques mois il bougeait mieux. Je crois que cela a été bénéfique à sa santé, donc à son bien être. Mais de lui même il ne l'aurait évidemment pas fait.

Je n'en suis pas là avec ma jument. Mais déjà lui faire comprendre que sortir du pré et aller à l'aire de pansage peut être agréable (pansage, petite rondelle de carotte)
Et si un jour elle ne veut pas sortir (au début il fallait que j'insiste un peu) je ne cède pas. Parce que je me dis que si je lui donne cette habitude le jour où je dois la sortir pour la soigner et qu'elle refuse ça n'ira évidemment pas. Mais peut-être qu'avec un cheval plus âgé avec une relation solide et bien établie avec son cavalier / humain cela fonctionne.

Sans doute qu'au fur et à mesure lorsque je sentirai qu'elle n'a pas trop envie j'adapterai la séance. Mais pour le moment je lui apprends. Et, oui, je veux lui apprendre à obéir, sinon... Ça va être compliqué, non ?
Et pour maigrir un peu elle a besoin de travailler. Je ne sais pas encore si elle préfère extérieur ou carrière car pour l'instant je suis restée en carrière. Avant de sortir beaucoup il faut que je lui mette des sandales. Pieds un peu fragiles à priori et chemins caillouteux ne font pas bon ménage.
Et nous faisons aussi du Tap.
Mon objectif est de varier pour ne pas la "blaser" et moi non plus. Mais j'espère qu'elle appréciera l'extérieur en solo, car c'est mon dada à moi (oui jeu de mots nul)

Tout ce pavé pour dire qu'il faut comme souvent je crois nuancer et trouver le meilleur compromis pour soi et son cheval. Compromis, mot souvent connoté négativement chez nous
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