Reflexions les plus "pourries" du monde du cheval

Je fais parti de ces gens qui parlent H24 à leur cheval et qui cause et cause pendant la séance... Pour une raison simple: monsieur cheval se déconcentre à la vitesse du papillon de nuit qui voit une lampe, et le charabia continu a tendance à le caler sur moi, quand j'ai rien à dire je chante.
Surtout quand y'a du bruit autour. Donc oui c'est peut-être pénible pour les autres, mais ça m'évite l'emploi d'un bonnet qu'il ne supporte pas, et ça évite aussi qu'il ne colle des stop ''je vais écouter la route au cas où'' ou qu'il lève le nez telle la commère qu'il est...
Pour les récompenses, c'est bonbons au travail à pied parce que je bosse pas sans salaire, et gratouilles au travail monté parce que le mors droit c'est chiant pour manger.
Il connaît le principe.
Pour les commandes à la voix il en a pour les transitions, pour varier les allures dans l'allure, pour le rappel, le changement de pied au galop (pour le moment on en fait un à la fois, pas encore aux 3 temps etc), donner les pieds et bouger les hanches/épaules.
Ça fonctionne bien avec une gratouille ou un bonbon, donc ça fait 6 ans que c'est comme ça.

j'avoue moi quand j'arrive aux écuries je lui parle beaucoup au mien ^^

du style : hey bonhomme comment ça va .... oui oui ça va ?

bref la gaga débilus qui parle à pompom .....

à cheval j'encourage beaucoup en mode oui garçon ou bonhomme ou minou aussi

au pansage .... je lui demande des trucs : allez tu donne ...; merci bonhomme ....

allez on tourne , ou alors tu te pousse minou juste pour le décaler ....

ou aller on va au près ^^

je gronde aussi avec la voix quand il fouille dans la boite ^^

en mode ; ça c'est non hein, tu le sais .... ou ça je veux pas ! grrrr tu m'agace ....


enfin bon voila, mais clairement oui j'adore lui parler à mon cheval

shiho

on en a sur les selles de club, mais les gamines ont leur propre selle avec des étriers sans coque, donc bottes, bottines ou chaussures à talon par mesure de sécurité

tam89 ah je raconte pas ma vie … mais clairement avec un cheval qui donne facilement ses pieds je ne dis rien… en revanche avec un qui soit ne les donne pas soit les reprends ou fait mine de botter je parle pour accompagner le geste( toujours le même « code ») et comme c est un cheval de club qui voit défiler des dizaines de cavaliers avec chacun leur « code » je me doute qu il ne comprends pas forcément et réagit plus aux gestes.

Mais c est aussi à moi que je parle en faisant ça parce que ca m oblige à rester concentré sur ce que je fais et à ne pas paniquer ( valable pour certains chevaux qui m impressionnent encore). C est ma façon de gérer ma respiration ou mes réaction du moment …

Et donc je n ai pas l intention d arrêter car cela fonctionne plutôt bien et que je trouve les chevaux plus à l écoute ( pas forcément a l écoute de mes paroles mais à minima à l écoute de la gestuelle ou posture qui s y trouve associée).

Talon aiguille de 10cm c’est ok donc ?

Pour moi ça sert à être soi même dans une attitude positive et bienveillante vis à vis du cheval et je pense que ça peut aider le cavalier.

Après bien sûr si tu dégommes ton cheval ou que tu es énervé puis que tu lui dis régulièrement que c’est bien je doute que l’effet soit là

Mais j’ai pris conscience de ça en voyant une personne dire à son cheval des choses du type « je suis fière de toi », bien sûr que le cheval reçoit cette information de manière neutre. Mais côté cavalier c’est différent de le formuler et de l’exprimer. Ça aide aussi un cavalier peu sur de lui à relativiser ses difficultés je pense en remettant en tête que le cheval fait au mieux, fait des progrès etc.

girly61

certainement pas ! chaussure fermée obligatoirement, et quand on monte à cheval en général ce genre de question ne se pose même pas ^^, même les basket en toile à côté c'est limite si jamais on se fait écraser le pied,

après vous faites comme vous voulez

leasaunier non mais c’était une blague hein

cherchour je trouve que c'est très beau de dire à son cheval "je suis fière de toi". Ça sous entend qu'on reconnaît que ce qu'on demande au cheval ça peut être difficile et que ça demande un effort, et qu'il ne nous doit pas de répondre parfaitement à nos demandes ou de faire exactement ce qu'on veut, quand nous on le veut. Les chevaux sont sensibles à nos émotions et nos intentions, donc même si en effet, les mots sont neutres, je suis certaine que le message est passé chez le cheval.

J'aime aussi beaucoup ce que tu dis sur l'attitude du cavalier; ça remet en avant le fait qu'on devrait être un guide bienveillant, attentif et qui enseigne de façon juste et progressive et ça aussi, les chevaux le ressentent probablement très bien !

Perso je ne trouve pas la parole si neutre
La parole c'est comme la pensée, le corps renvoie des micro mouvements, on dégage une énergie différente, ça appuie, le ton que l'on prend etc...

Fin après je pense qu'il faut aussi une certaine relation ou '' habituation '' car si mon cheval est très réceptif à mes gagateries, je vois très bien que les chevaux non-habitués ou que je ne manipule pas, ça n'a rien à voir. Mais bon ça dépend aussi le passif. Mon cheval, quelqu'un le manipule en lui parlant, il va être réceptif.

Mais je pense que ça peut toujours jouer... Même si c'est un peu, pourquoi ne pas en profiter ? Fin après je suis quelqu'un qui parle beaucoup et très gaga hein, on me l'a beaucoup reprochée mais honnêtement j'ai fini par m'en foutre car ça encourage, ça valorise, puis ça peut changer le regard, la manière de fonctionner.. c'est comme le fait de se forcer à rire... Ça provoque du rire ! Alors pourquoi dire de douces paroles et des encouragements ne pourraient pas apporter quelque chose ? Changer l'état d'esprit de l'humain, l'augmenter, et donc intervenir sur le cheval. Et au final ça devient un cercle vertueux...

Club gaga débilus !
" Allez, on va nettoyer le cu-cul " ...
" Mais poney, je ne peux pas te gratter la fesse droite, je suis en train de te mettre de la crème sur ton épaule. Tu n'es pas qu'une paire de fesses, tu sais. "
" Poney, tu manges comme un cochon, tu en as mis partout ! "
" Regarde l'état de ta chambre, tu as mis du foin partout ! Qui c'est qui va ranger encore ? "
" Poney, tu as fait caca dans l'abreuvoir... Est ce que je chie dans mon assiette, moi ? Non, ne va pas en plus faire pipi dans ton foin ! "

Les gens qui passent à côté doivent me prendre pour folle...


Il y a quelques semaines, j'ai entendu une cavalière de club dire à son poney " tu m'obéis ! " alors qu'elle était en train de le préparer dans son box.
Ca m'a fait bizarre...

Je suis plus à demander avec des "s'il te plaît" et dire "merci" quand mon poney répond à ce que je demande. Quand je dois me répéter généralement je suis plus à lui dire "youhou, je te parle là!" qu'à dire "tu m'obéis!"

girly :
dans le cas dont je parle c'est une gérante de pension qui passait à côté, au moment où la dame curait les pieds.
Et ce qui l'a "énervée" c'est que la proprio disait "c'est bien" pour un pied levé, alors qu'à 16 ans le cheval est sensé avoir fini depuis longtemps son apprentissage à donner les pieds. Donc pas besoin de féliciter.

puis même si elle parlait à tord et à travers, elle est adulte, propriétaire et n'a pas de "leçons" à recevoir de la gérante.
moi aussi des fois je parle pour dire des choses que le cheval ne peut pas comprendre. "bonjour", "à demain", "dis donc tu es crade, tu t'es fait plaisir" bla bla, ya rien de mal à ça, c'est le "bruit de fond" auquel mes chevaux sont habitués, ça ne sert à rien c'est juste le gazouillis habituel. Pas la peine de me faire une remarque là-dessus, mon cheval n'en semble pas gêné, je ne fais rien de mal.

Pourtant il y a des "écoles" où on ne doit absolument rien dire sauf pour donner une indication précise/un ordre au cheval. Moi ils m'obéissent bien malgré ça donc pourquoi m'en priver.

le copain qui attelle avec Pascal est comme ça, jamais de félicitations, jamais d'indication vocale, quand il dit le nom d'un cheval c'est pour dire "attention, tu sais que tu n'es pas aux ordres, gare au panpan cucul", le cheval sursaute et rentre de suite dans le rang !

moi ce genre de comportement ne me "va" pas, je suis trop "volubile".



oui peut-être.
Mais la pensionnaire est nouvelle donc je ne sais pas si la gérante connaît le passif du cheval.
Puis ya des trucs plus "énervants" qui lui passent par-dessus (l'hiver en box ferme dans sa pension par exemple...)

pour mon expérience j'ai déjà eu des moments de très très belle "entente" avec Lotus à chaque fois j'approchais du centaure, on était sur la même longueur d'onde pdt des semaines, j'avais le meilleur cheval du monde, c'était la presque totale télépathie, au bout d'un moment je prenais son comportement, non pour un "cadeau" mais pour un dû, donc je m' "habituais" à la perfection, puis quand il y avait un dysfonctionnement ça m'énervait, puis je trouvais ça inadmissible qu'après avoir été le miroir de mes désirs "parfait" mon cheval commence à déc**nner, commettre des impairs, voire désobéir carrément ....

et la remise en question ça a été de dire toujours "merci" pour tout ce qu'il donne, après tout il n'y est pas obligé ! s'il vient tous les jours tu trouves "normal" de ne pas avoir à aller le chercher, s'il se laisse atrapper tu trouves "normal" de ne pas avoir à lui courir après, s'il avale son mors à la seconde tu trouves "normal" de ne pas avoir à attendre ou à lui ouvrir la bouche, mais tout ça c'est une " bonne volonté " animale et pas un dû !

et il suffit d'une fois où tu dois aller le chercher dans la boue au lieu qu'il vienne...
où tu dois le suivre 300m au lieu qu'il t'attende...
où tu dois tirer sur les fanons pour qu'il donne le pied au lieu qu'il le lève sur un ordre...
et là tu trouves ça bien énervant et c'est le moment de se remettre en question...

en venant il "accourt" vers le travail
en se laissant atrapper il perd une après-midi au pré avec les autres, contre une après-midi à satisfaire nos désirs...
etc.

alors après m'être "fait avoir" 2 fois en me reposant sur mes lauriers, planant dans ma suffisance en "prenant" ce que mon cheval me donnait avec tant de générosité, je reste maintenant dans une attitude admirative et reconnaissante de tout ce qu'il me "donne" ! je lui montre en ne considérant jamais ça comme un dû, je dis toujours" merci" et ça ne fait que renforcer la "spirale bénéfique" où chacun de ses efforts est "valorisé"...

et depuis j'ai pas tout le temps le "cheval parfait" et on n'est pas tout le temps un centaure, mais je n'ai plus eu de des moments "descendants" dans notre relation, faits de petits couacs suivis d'énervements, de durcissements, d'exigences que tout reste toujours au top ...

je prends ce qu'il me donne et il donne le meilleur de lui-même car ses efforts sont "reconnus".

puis pour féliciter/ récompenser : des récompenses aléatoires renforcent les bons comportements déjà acquis et les font perdurer de façon optimale dans le temps. Donc peut-être pas s'extasier à chaque fois qu'il donne un pied, mais de temps en temps, ça ne fait pas de mal au contraire.

liteulorce : intéressant les coupes de queues !
moi j'aime bien les pompons aux oreilles des lamas



moi je ne trouve pas.
au début de l'apprentissage tu couples le R-, la voix, caresse, récompense.
Une fois que tout ça est acquis, le cheval se sent "valorisé" que ce soit avec la voix seule, la caresse seule ou la récompense.
Qd mon cheval prend une bonne attitude en longe, je lui dis "c'est bien", il mâchouille de suite.
Même effet avec le clicker : une fois associé "clic = bonbon", le clic apporte aussitôt relaxation, machouillis même si tu mets plusieurs secondes à sortir le bonbon ou même si tu n'as pas, momentanément, de bonbon.

c'est un conditionnement acquis.



tu peux mettre un lien vers l'étude complète ? car je n'en ai lu que des résumés/ rapports. pas l'original.
STP.



pas forcément car certaines fois les punitions renforcent le mauvais comportement.
certains chevaux mordeurs sont "refroidis" par une tapette sur le nez, d'autres vont être excités et essayer de te chopper avant que tu,les claques... et là la punition renforce le mauvais comportement de morsure.
plusieurs études montrent qu'il vaut mieux laisser "passer" = indifférence le mauvais comportement, comme s'il n'existait pas, puis le cheval voyant que cela n'a aucun effet/ aucune réaction en face, s'en "lasse" et le comportement s'éteint.



mais pour que le "bon point" marche au-dela du plaisir d' "avoir une image" , faut aussi expliquer à l'enfant qu'il a réussi / appris quelque chose, qu'il a su finaliser un exercice, que le bon point est juste une matérialisation de ses efforts, c'est pas juste comme quand on donne une croquette à un chien qui a donné la patte. Ca matérialise une progression pour l'enfant lui-même, vers l'autonomie, une acquisition de savoir , une réussite .

c'est pas juste une petite récompense matérielle sous forme d'un objet mignon, et ça ne veut pas "que" dire "je suis fière de toi car tu as réussi l'exercice que je t'avais proposé" mais "tu peux être fier de toi car tu as progressé" !

Pu(biiip)! c'est trop dur de répondre à une question co(biiiiiip) !!!

liteulorce Oui, enfin tu voulais qu'il te réponde quoi ? Il manque juste les marques de politesse. Mais pourquoi répondrai t'il à ta question si l'objet est déjà vendu ? C'est une perte de temps pour tout le monde.

Pardon? et la mienne de perte de temps?

Si on veut pas vendre on retire l'annonce ,non?

Et si j'achete, c'est quoi la perte de temps?