Reflexions les plus "pourries" du monde du cheval

Non mais je suis d'accord avec liteulorce, une vraie phrase ne l'aurait pas tué et on aurait un peu plus eu l'impression d'avoir un humain en face ...
Par contre l'annonce qui traîne, ça peut être plein de choses. Notamment une vente qui va se faire en direct mais qui n'a pas encore eu lieu. Perso, quand je prends contact avec un vendeur, ma première question est toujours de savoir si le bien est encore dispo. Limite je n'ose pas balancer mes autres questions, au risque de les poser pour rien si la réponse est négative x)

Oui ou on se fend d'un clic et ça donne :

liteulorce : wow, je découvre ! Dans ce cas, je n'ai rien dit !

Edit : hormis que la personne n'est peut-être pas au courant de l'existence du bouton :p

walmos Oui, sur un tout autre site j'ai pas loin de 2000 balles de bloqués depuis un mois et demi sans savoir si je vais revoir l'un ou l'autre.

Bizarrement je n'aime plus jouer. Certaines içi sont joueuses, tant mieux, il faut de tout.

liteulorce

Mais ce n'est pas libre d'achat si la personne te dit que c'est vendu... Même si l'annonce est encore là. Elle a très bien pu oublier de retirer l'annonce, c'est tout. Par contre, je suis d'accord sur le fait que cette personne aurait pu mettre ne serait-ce qu'un "Bonjour"... -_-

ardennesacheval
Je ne sais pas s'il existe un accès gratuit, mais le PDF est disponible ici : https://link.springer.com/article/10.1007/s10071-021-01487-3#:~:text=Pet%2Ddirected%20speech%20(PDS),used%20when%20talking%20to%20babies

Et une discussion en vidéo ici : https://youtu.be/khhMWkDYeQg

Quant à la conséquence désagréable, j'ai volontairement évité le mot punition. Si le cheval qui mordille cherche l'interaction et que l'humain le nie, alors la conséquence est désagréable pour lui. Ça ne remplit pas la fonction de son comportement, ce n'est pas ce que le cheval voulait obtenir. C'est l'individu qui offre le comportement qui détermine ce qui est renforçateur pour lui, peu importe notre perspective sur la situation.
Si à chaque fois que mon cheval met son nez dans le licol, je lui donne une carotte, et qu'après une semaine, il ne met plus son nez dans le licol, on est forcés de constater que la carotte est une conséquence désagréable pour cet individu, dans ce contexte.

Et pour la récompense vocale qui n'est pas renforçatrice, je parlais en effet de renforçateurs inconditionnés. Le clicker et la voix peuvent en effet être conditionnés. Mais la voix, comme le clicker, s'ils n'ont pas été conditionnés avec un autre type de renforcement au préalable, ne vont pas être très efficaces en situation d'apprentissage avec la plupart des chevaux.

peechy Ba ? tu clic sur acheter ,tu renseignes ton compte et ta mise sors de ton compte pour celui du site à minima. Non?

Et oui un peut de politesse ça coûte pas par écrit.

ok je comprends mieux ce que tu voulais dire.

merci pour le lien je le lirai dès q j'ai le temps :)



ou alors il a fait le lien qu'à chaque licolage il se tape 1h ou plus d'exercices désagréables et malgré la carotte il fait grève

pour le renforcement c'est aussi valable avec la nourriture... les poulains qui ne connaissent pas les carottes ne s'en sentent pas "récompensés" tout comme ceux qui n'ont pas appris le systéme de "récompense" et deviennent fou quand on sort la carotte, sans faire le lien avec l'obéissance.

Cavaliers vous/ nous/ avons du boulot !

liteulorce :
tu cherches quoi comme voiture ?

ardennesacheval Je cherche pour un ami une marathon (ou approchant niveau sécurité) ,de 4roues, pas trop lourde pour un gipsy pas entrainé. Pour faire une sortie, puis lamotte. (plus harnais).

Après je suis pas sur de plus, donc si possible un truc qui coute pas un rein et qui se revends.

Le mieux serait une loc, mais bon..

Là sur les photos la taille , l'équipement et la modularité (déjà eut une deux roue de cette marque) et ça s'achète et revends très bien, (équipe'ho*** était prêt à me racheter la mienne), seul faiblesse comme dans cette annonce les pneumatiques, mais bon pas eut le loisir de m'en épancher.

Concernant l'impact de la voix sur le cheval :
https://equipedia.ifce.fr/equitation/cavalier/aides-du-cavalier/la-voix-du-cavalier

le bouquin de Danièle GOSSIN sur l'expérience qu'elle a mené sur sa jument est vraiment intéressant.

Je rejoins complétement ardennesacheval concernant le fait de relever positivement tout ce que m'offre les chevaux tout au long de leur vie. Parce que je considère aussi que rien ne m'est dû, qu'il s'agit de politesse, et que le ton et des mots familiers transmettent au cheval une émotion positive dans l'interaction. Il ne s'agit pas de flooding vocal mais juste de discuter, chacun dans son langage privilégié, parce qu'on se connait et se comprend ainsi. Je regarde leur langage corporel, il écoute mon langage oral : on parle

le truc qui me pose pb ds l'étude de Léa Lansade c'est qu'on ne connaît pas le passé des chevaux, s'ils ont l'habitude qu'on leur parle ainsi (puisqu'apparemment 92% des gens leur parlent en "baby talk")

moi je le le fais pas, n'empêche mes chevaux me comprennent très bien, à mon avis car ils sont habitués (à ce que je parle mais aussi à ce que je communique, donne des ordres et indications) verbalement.

si vous lisez des livres des années 70 vous verrez qu'il est recommandé de parler avec une vois basse et grave qui rassure et calme les chevaux. Epoque où les cavaliers étaient majoritairement masculins !

D. Gossin ds son livre passionnant montre de son côté que le cheval comprend les mots, leur ordonnance linéaire dans une phrase mis aussi la syntaxe. Le tout (ordres, indications) donné avec une voix neutre.



bah voilà c'est exactement ça ! dire à un cheval qui couche les oreilles "comment ça, t'es pas content !" ou "attends 2 minutes, je finis de balayer puis je t'ouvre la porte " quand il attend plein d'espoir...

je faisais souvent rire les gens en faisant "parler" les chevaux qd Lotus était à la ferme. Selon leur attitudes on voit bien ce qu'ils se "racontent" dans leur langage. (posture, oreilles, visage) et on peut le traduire en "mots humains".

ardennesacheval




Pareil


Pas de babillage de mon côté non plus pour les chevaux. Je parle doucement, je module le ton mais je reste en langage adulte, même si je peux faire des phrases complètes et normales je veille aussi à inclure dedans des mots clés, codés ou familiers pour justement que le cheval trouve dans ma verbalisation des infos qu'il connait. Et puis il y a les mots qu'on leur apprend et ceux qu'ils apprennent tout seuls à force de les entendre. Du coup, vraiment on parle : on s'écoute, on se répond, on s'interroge, c'est une vraie conversation avec deux langues différentes qui se mélangent... Et même parfois j'avoue, je roucoule et imite d'autres petits bruits amicaux que ma jument fait Elle doit trouver que mon accent n'est pas terrible mais elle semble bien décrypter mes politesses en mode équin en réponse aux siennes

Y'a qu'un seul animal avec lequel je babillait en langage bébé, et c'était mon gros chat, mais lui clairement il appelait ça, quand on lui parlait comme un neuneu il devenait tout câlin mdr sinon les autres animaux je leur parle en adulte, de base même avec les bébés je ne parle pas en babillage

moi c'est avec mes cochons d'inde !

Je parle h24 aux animaux pcq de base je parle toute seule depuis tjr, par contre pas de "niaiserie" sauf dans les moments de câlins avec mes chats (des surnoms mielleux et stupides en passants aux chants de noël revisités pour flatter l'égo de mon papy chat ), par contre je leurs parle comme si je m'adressais à des humains, et ce quelque soit mes émotions. En plus de la "niaiserie" avec les animaux j'ai un autre trucs propre aux animaux : Le côté tout doux et rassurant, la voix douce, les gestes doux, le ton rassurant.
Sur mes chats je vois bel et bien qu'ils comprennent tout ça, les chevaux un peu moins par contre je dois l'admettre, ça va dépendre des individus.