Reflexions les plus "pourries" du monde du cheval

scoudi
Après tu peux lui apprendre pleins de choses à pied et le " faire voir le monde" à pied , même si tu ne le monte pas avant ses 5 ans .
( pour moi ça fait partie du débourrage ?! Le respect , donner les pieds, etc)

unicorne Ah oui mais pour ces personnes débourrer c'est monter

On travaille déjà en liberté, en longe, du travail à pied en main, on part en balade à pied et les manipulations c'est depuis qu'il est tout petit. On devrait commencer les longues rênes et le dextre dans l'année !

Les manipulations de base et le débourrage ce n'est pas pareil. Qui va dire que son cheval est débourré quand on est jamais monté dessus

ipheion
Peut être mais d'ici ses 5 ans il sera prêt et confiant.

Ouaip, mais les gens ont vraiment du mal avec ce concept. Pour eux, un beau jour tu balances la selle sur le dos du jeune, tu fais du rodéo quelques minutes, et après il est débourré-dompté comme dans Spirit

Bah c'est aussi la vision de plein de pro. Débourreur de galoppeur et trotteur qui passe chez moi pour sa fille "Ah moi je les débourre en 3 j". Ok. Je me suis juste retenu de lui répondre "Moi je récupère ceux que vous débourrez en 3 j et je dois les retravailler pendant des mois...".

Après pour moi, le travail en amont (que j'estime nécessaire), c'est pas le débourrage en soi, je trouve que c'est de l'éducation (qui est à mes yeux préalable au débourrage) et malheureusement mon constat c'est que beaucoup de chevaux montés ont peu d'éducation.

J'avais fait un essai pour être lad dans une écurie d'entraînement de galopeurs il y a longtemps, le propriétaire m'avait dit effectuer le débourrage en une demi-journée, que ça pouvait paraître barbare mais qu'il ne pouvait pas se permettre d'y passer plus de temps.

marou_31 Après tout dépend de ce qu'on met derrière "débourrage" et la qualité qu'on en désire.
- Pour certains c'est juste monter à califourchon sur Pompom, voire en sac à patate. Ca prend même pas 5min le plus souvent. Mais suivant ce qui a été fait en amont, ca se passe plus ou moins bien. Dans tous les cas, on parle de quelques secondes, néanmoins cruciales et on ne peut plus importante pour le cheval. Pour moi c'est clairement la clef de voute de sa future vie de monture, quelque soit son métier/sa destinée.
- Pour d'autres (dont je fais partie, à tort ou à raison, j'ignore) c'est d'avoir un cavalier avec qui le cheval évolue aux 3 allures et tourne dans le respect des aides. Pas en sautant comme un cabri dans tous les sens aux moindre battement de cil ! Ca peut prendre quelques jours, quelques mois, encore une fois selon le travail fait en amont, mais aussi l'aisance naturel du cheval et du cavalier, potentiellement le matériel (plus facile de bouger dans une selle adaptée que non) et/ou l'environnement
- Et enfin d'autres voient le débourrage comme tous les apprentissage qu'on fait en amont du jour où on met une selle sur le dos. Moi j'appelle ca du travail préparatoire, pas du débourrage. Et là ca peut prendre quelques années facilement. 2 te diront les gens des courses bien souvent, 3 pour les classiques, 5, 6, 7, plus si affinités suivant qui tu rencontre.

Sur ce sujet, je trouve qu'il faut que chacun ouvre midi à sa porte, le tout est de savoir de quoi on parle et quel est le niveau de préparation recherché. Et on voit de suite que suivant la définition qu'on prend, on n'est plus du tout sur les mêmes échelles de temps

Aalex-69 :
je n'ai rien justifié.

Avant cela se faisait car la société était différente, le cheval était un outil de travail et un cheval malade était comme une voiture en panne : une perte d'argent.

et il y a encore des gens qui vivent dans cet "avant".
Et ces gens-là vont faire perdurer des pratiques que la science moderne a invalidées.
Combien de fois j'entends pour des inepties "oui mais on a toujours fait comme ça"

Je n'excuse rien, c'est dur de faire changer les ignares.

Car pour leur cheval "on a toujours fait comme ça" mais je remarque qu'ils ne vivent pas dans une grotte, ils ont le chauffage central, se déplacent en voiture et se soignent avec des scanners et autres moyens modernes. Les propriétaires féminines exercent leur droit de vote, ils utilisent un téléphone portable et pas des signaux de fumée.

Et quand on entame une discussion, hélas le paradoxe ne les choque pas. Si "ça" ne marchait pas on ne l'aurait pas fait. Du coup si "ça" marche pourquoi ne pas continuer.

on ne peut pas justifier l'imbécillité, juste la constater et en être navré, mais elle existe et à mon avis, encore pour longtemps.



Pas spécialement, surtout qu'il y a eu des "modes". (comme celle des cochers allemands qui avaient tous une corne aiguisée pendue à leur ceinture prêts à saigner les chevaux au palais à la moindre occasion et au moindre prétexte et aussi en + en "prévention"...
Je pense que ça a dû tuer plus de chevaux (et d'humains) que ça en a soignés.
Par contre j'ai rencontré un proprio qui m'a dit que sa jument fourbue avait été fort soulagée d'une saignée, faite par un véto qui était ya 5 ans encore en activité.
Mon MF m'a aussi dit avoir déjà saigné un cheval au pied, il m'expliquait qu'il faut tirer 1% du poids vif en sang, soit 4l pour un cheval de 400 kilos Ca doit être impressionnant !

ardennesacheval je fais comme toi, surtout au travail. Lorsqu'on me dit "oh tu sais on a toujours fais comme ça" j'ai pris l'habitude de répondre que l'homme de cromagnon chassait aussi le mammouth à la hache....en général on me regarde comme une folle

Chez les humains aussi je crois qu'il existe des pathologies actuellement pour lesquelles la saignée est parfois préconisée. Je crois qu'il s'agit de personnes qui souffrent d'un excès de fer dans le sang...mais je n'en sais pas plus.

globs oui tu as vu juste, on le fait sous la même forme qu’un prélèvement de don du sang.

globs oui les saignées sont encore faites de nos jours pour l'hémochromatose c'est le seul "traitement" existant !






Bon sinon réflexion pourrie du jour classique... Balade a pied avec mon loulou en convalescence
On croise un monsieur en vélo qui me sort "bah faut le monter !" Ce a quoi j'ai répondu "non il est blessé"
Il s'est retrouvé comme un c*n et m'a répondu en balbutiant "ah euh j'espère que c'est pas grave"

juu_lie Je me disais bien que cela avait un nom cette maladie

Ils sont nombreux les piétons à nous dire cela quand on est à pieds...ils ne peuvent pas savoir.

Moi la dernière fois que j'étais à peids avec Indra nous avons croisé un troupeau de ...quads et motos..qui se sont gentiment garés. Et ils ont admirés les hipposandales d'Indra...forcément orange ça claque. Jai entendu derière moi : tu as vu le cheval, il a des crocs. J'ai bien ri...ce n'était pas si faux

globs oui enfin même si il était pas blessé on est pas toujours obligés de monter dessus ^^

Ahah des crocs j'adore

globs
Oui, c'est l'hémochromatose (coucou papa) parce qu'il n'y a pas d'autres traitements que d'éliminer le sang pour éliminer le fer qui ne se régule pas naturellement !