Reflexions les plus "pourries" du monde du cheval

cavaliereseule Après je trouve difficile de juger sur un moment T. Tu ne connais pas ce chien (d'accord certains abusent ^^), mais sans connaître l'animal ou la personne au quotidien c'est difficile de juger à mon sens.

Si ça se trouve ce chien agresse les autres chiens d'habitude

lune22140 je pense qu'il y a frappé et frappé hein


Je dis ça parce que pour le coup, mon chat qui est une véritable furie au quotidien a par exemple mis en pièce le rouleau d'essui tout (et il était neuf) ou elle monte sur mon meuble télé (en ayant pourtant enlevé tout ce qui pouvait l'y aider à monter dessus), cela pour aller jouer dans mes jardins zen, sauf qu'elle m'a cassé un bougeoir. Alors oui je la gronde pour sa bêtise, je lui montre qu'elle n'a pas le droit en l'attrapant par la peau du cou et la secouant un petit peu (pas fort juste pour lui montrer que non elle ne peut pas ... Bon sur le moment elle ne fait pas la fière et dans 3 jours elle va recommencer), mais si quelqu'un passe à ce moment là il va me prendre pour une tortionnaire à côté de ça il y a les moments de jeu, elle vient me faire des câlinous.

atom Je suis d'accord mais là, c'était vraiment fort, j'ai entendu les coups alors que j'étais à plus de 20m

Pas une réflexion mais une situation, je cherche pour le boulot 2 poneys pour remplacer 2 loulou parti en retraite.
J'en repère une, ma collègue qui gère plus spécifiquement les poneys va la voir. Elle me dit "elle est top mais tu verrais ses pieds"

Arrivée hier de choupinette, mon dieu !! Les pieds c'est la cata, on dirait qu'elle a des pieds bots, la sole est incrusté de cailloux, les fourchettes presque disparues. Elle marche comme un canard sur le dur.
Mais s'il n y avait que ça ! Jamais vu un granulé ni un bonbon de sa vie (5ans quand même), je pense que les dents sont bonnes à faire, vu le gros bide et les reins creux y a sûrement des vers aussi !
Et le gars vient de reprendre 5 frisons, il a des chèvres, des yack.... Franchement c'est flippant.
Du coup vermifuge, maréchal d'ici 10j et on va avancer la visite du dentiste... Vu que les autres sont énormes je m'inquiète pas trop pour sa remise en forme.

Aujourd'hui j'ai accompagné ma nièce a son cours d'équitation ( je monte western et elle voulais essayer le classique alors nous n'allons plus a la même écurie). Le filet de la jument était vraiment mal ajusté, le mors beaucoup trop haut dans la bouche, je me suis fait crier, par la prof, de ne surtout pas toucher car chaque filet était ajusté au cheval.

Resultat, un cheval qui essaie d'ouvrir la bouche, qui donne des coups de tête et qui se défend à chaque fois qu'il y a contact avec la bouche.

La jument arrête pas, tire plus fort!!

J'ai jamais été aussi choquée.

lune22140 pareil pour le golden, c'était vraiment hyper fort, le chien a fermé le yeux pendant longtemps après.

atom

Je ne sais pas chez le chat mais chez le chien, le prendre par la peau du coup et le secouer signifie dans son langage qu'on va le mettre à mort donc niveau violence psychologique, je pense qu'il est difficile de faire pire.

Quant à frapper un chien réactif, y'a pas meilleure solution pour le rendre encore plus réactif parce que dans sa tête c'est ça : "un chien arrive = on me frappe alors chien qui s'approche = douleur donc chassons le chien" et bim ! Cercle vicieux.
Alors que faire "chien qui arrive = récompense", le chien se dit "chouette ! un copain ! je vais avoir à bouffer !". Et là, il acceptera mieux ses congénères. (en version ultra simplifiée évidemment)

paulimer bah chien comme chat, lorsqu'ils sont bébés leur mère les prends par la peau du cou pour les déplacer. Ce n'est pas un acte de mise à mort.

atom

Déjà, elle ne les secoue pas et ce ne sont plus des bébés. La mère ne le fait que très peu au tout début de leur vie quand ils ne peuvent pas/peu se déplacer.

Quand un animal tue une proie, il fait comment ? Il l'attrape par le cou et le secoue jusqu'à ce que mort s'ensuive. Avec leurs congénères, ils font pareil.

paulimer Pas nécessairement non plus !

Un chien réactif face à un autre, si on le récompense, il peut se dire aussi "Excitation et agressivité face à un autre chien = récompense, super ! Je vais recommencer alors !"

Le mieux reste de détourner l'attention. S'éloigner et jouer avec son chien pour qu'il oublie l'autre.

indjad Elle s'est crû dans le dessin animé Spirit la fille où quoi ?

paulimer Quand ma minette est arrivé chez moi, mon gros l'a pris par la peau du cou pour l'amener sur la plateforme la plus haute de l'arbre à chat. Bon lui il est pas doué donc il l'a lâché dans le vide xD

choubichougirl Je me permets d'intervenir au sujet des chiens réactifs. Tu as raison de parler de cette potentielle association "excitation --> friandise", elle serait bien malheureuse et contre-productive. Mais ce n'est pas ça que tu dois encourager quand tu as un chien réactif. De ce que j'ai compris, en tant qu'humaine d'une chienne réactive, il est préférable de comprendre d'abord quelle est la distance de confort du chien (distance à laquelle il peut voir le congénère mais n'a pas de réaction forte qui l'empêche de réagir à un autre stimulus) puis de l'aider à se focaliser sur autre chose. Et c'est ce décrochage que tu peux récompenser, me semble-t'il. En tout cas, c'est comme cela que je procède, et il y a des progrès (même si c'est pas encore gagné...). Bon, c'est ma compréhension du machin, aussi imparfaite doit-elle.

Je retourne dans mon sous-marin... (pas d'anecdotes pourries à partager en ce moment, ce que je trouve plutôt chouette, mais ça arrivera bien un jour !)

choubichougirl

Il faut évidemment récompenser avant qu'il ne réagisse mais je saute un milliard d'étapes dans mon commentaire comme la gestion de la distance, l'équipement à adopter, etc etc... Le but n'était pas d'expliquer tout le schéma mais simplement de dire que frapper son animal quand il a ce genre de réaction est contre-productif.

Et je ne suis pas fan du détournement d'attention dans cette situation, au final le chien est toujours réactif envers ses congénères, il sait juste les ignorer. Le problème n'est pas vraiment réglé. Je préfère le "Look at that" ou "Regarde ça". Le chien regarde sans réagir "ouiiiii" + récompense.

Edit : Il faut que l'objet de sa peur devienne positif. Exemple : ma chienne est réactive aux humains. Elle en voit un, je ne lui laisse pas le temps de réagir que je dis "ouiiii" en balançant une friandise. Elle la mange puis regarde à nouveau, on la sent attentive/sur ses gardes mais ne dit rien "ouiiiii" + friandise et ce jusqu'à ce que l'humain soit hors de vue. Elle associe donc la présence des humains à quelque chose d'agréable, la prochaine fois, elle ne réagira plus (évidemment après un travail qui s'inscrit dans la durée).
Elle est aussi réactive avions, tant qu'elle entend le bruit de l'avion, on balance des friandises en disant "ouiiii", dès que l'avion est parti, il n'y a plus de friandises. La prochaine fois, elle sera heureuse d'entendre ce bruit car il signifie qu'elle aura des friandises donc elle ne grognera/aboiera pas dessus pour le faire fuir.

paulimer En réalité quand un prédateur tue sa proie, les zones qu'il attaque sont: le museau (pour étouffer la proie), la jugulaire (donc pas au dessus du cou, mais en dessous) et le ventre. C'est pour cela que lorsqu'un chien ou les loups montrent leur ventre au dominant, c'est pour leur dire: "c'est bon tu as gagné c'est toi le chef, laisse moi tranquille !".

Souvent quand les prédateurs secouent leur proie, elle est déjà morte depuis quelques minutes, il me semble que c'est pour atteindre les chairs et pouvoir la manger.
Les prédateurs qui secouent pour tuer sont les baleines tueuses, requins, ils jettent leur proie à la surface pour l'assommer lorsqu'elle retombe sur la surface.

Edit: attraper un animal par la peau du cou, c'est un point de pression pour le "relaxer" et l'immobiliser.

atom

Bah en fait, je crois qu'on a tous les deux raisons. :') Dans le cas de petites proies, le chien secoue pour briser la colonne vertébrale et dans le cas de plus grosses proies, il asphyxie avec une prise à la gorge ou broie les vertèbres cervicales s'il a assez de force.