Pied nu & sport

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Pilgrim3009

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Posté le 16/04/2011 à 22h20

Mon cheval va bientôt être déféré, du moins, on va essayer de le déféré ! Mais ma question est: Peut on faire du CCE avec un cheval pied nu, quels avantage/inconvénients au pied nu ?

C'est encore très flou pour moi, j'ai fais un post pour demander des avis sur les déferrage, et je vais tester. Mais j'aimerais être sur que ce n'est pas incompatible avec l'avenir de mon cheval, le complet.


https://www.chevalannonce.com/forums-3248981-deffere


Je rappel que j'aimerais faire du "sport" avec mon cheval, mais tout en restant dans le respect de sa nature, monte en sans mors et sans fer ( SI POSSIBLE, mais gros doute... )

Edité par pilgrim3009 le 16-04-2011 à 22h23

Sof75

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Posté le 17/04/2011 à 00h06


cyriaque a écrit le 17/04/2011 à 00h03:

Citation :
J'ai jamais vu un cheval s'arracher ses fers parce qu'ils étaient pas bien avec.



Le cheval n a ni la parole ni des mains pour pouvoir corrigé nos erreurs !


pas besoin de la parole pour etre mal dans ses pieds et boiter

Cyriaque

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Posté le 17/04/2011 à 00h09


sof75 a écrit le 17/04/2011 à 00h06:


pas besoin de la parole pour etre mal dans ses pieds et boiter


quand on en est a se stade ..... c est souvent trop tard !
explique pourquoi un pied ferré est plus froid qu un pied nu ????

Sof75

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Posté le 17/04/2011 à 00h09


cyriaque a écrit le 17/04/2011 à 00h09:


quand on en est a se stade ..... c est souvent trop tard !
explique pourquoi un pied ferré est plus froid qu un pied nu ????


je suis ni maréchal ni veto mais la logique voudrait parce qu'il supporte moins de chocs

Cosetteepa

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Posté le 17/04/2011 à 00h10


sof75 a écrit le 17/04/2011 à 00h05:


une usure anormale d'un des pied
une boiterie
un pied qui perd tout simplement de l'état
une usure bien trop rapide
ça peut etre un aplomb à corriger....

bref c'est au feeling mais si le cheval n'est plus bien dans sa mouvance ou son équilibre j'hésiterai pas à chercher la solution et souvent c'est le fer



Et tu le fererais direct ou tu chercherais une cause annexe?

Parce que dans ce que tu me dit:
-usure anormale: ostéo, car ca veut dire que le cheval compense quelque chose
- boiterie: chercher la cause, et c'est rarement le fer qui résoudra le problème (vu que souvent le fer agrave la boiterie)
- usure trop rapide: peut être penser a ralentir le rythme un temps pour que le pied puissent prendre letemps de s'adpater
- aplomb: souvent un parrage permet de résoudre ce genre de problème (bien que des fois l'intervention d'un ferrage est nécessaire, il faut rester dans l'optique que le ferrage doit être provisoire)



Ah oui un autre avantage du pied nu: moins de problème d'articulation

Cosetteepa

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Posté le 17/04/2011 à 00h12


sof75 a écrit le 17/04/2011 à 00h09:


je suis ni maréchal ni veto mais la logique voudrait parce qu'il supporte moins de chocs



Bah non (et aucontraire un cheval ferrer perçoit plus de choc et en plus ils sont amplifer par les vibrations du fer)


Pourquoi un pied nu est plus chaud qu'un pied ferrer?
Tous simplement parce que dans le pied ferrer la circulation du sang est perturbé et "atrophier"

Exemple: met un elastique autour de ton doigt.
Il va devenir violet car plus de sang, et il sera aussi très froid (bon on en est pas a cette extreme avec le ferrage, quoi que certains chevaux si malheureusement , mais c'est pour illustrer )

Dawnsteen

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Posté le 17/04/2011 à 00h13

pilgrim3009, ce que tu veux faire , à savoir déferrer ton cheval est tout à fait louable !
en plus d'une personne experte dans le parage d'un cheval aux sabots libres, tu auras besoin de BEAUCOUP de patience!!!
certains chevaux ont besoin d'une année pour se sentir bien sur tous les sols en étant pieds nus : voilà pourquoi il y a des échecs!! on en a marre de voir son cheval mal à l'aise quant il marche
moi j'ai tenu bon avec mon comtois : il lui a fallu 19mois !
bon courage (je monte et j'attelle )

Cyriaque

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Posté le 17/04/2011 à 00h13


sof75 a écrit le 17/04/2011 à 00h09:


je suis ni maréchal ni veto mais la logique voudrait parce qu'il supporte moins de chocs


Ben non !!!
Juste que le sang Circule très mal !!
Comme un membre garroté (quand tu as des "fourmis" .....)
ca c est prouvé par des vetos !!!!!!!

Bon, débat stérile … je vais me couché !

Edité par cyriaque le 17-04-2011 à 00h14



Mllehyde

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Posté le 17/04/2011 à 00h14

Pour moi le parage naturel n'apporte rien, pour un cheval de loisir, de ballade, ok... Là je suis d'accord.

Mais pour un cheval qui tourne en amateur ou en CCE...

Moi j'ai donné mon avis, je me suis faite lattée par tous les amateurs des pieds-nus ils ont donc deux points positifs :
- Le cheval glisse moins en monté et sur l'herbe,
- Il a une meilleure mobilité du pied (ce qui n'est pas prouvé scientifiquement il me semble) et parce qu'on va me dire qu'un cheval ferré se mouvoit moins bien qu'un cheval qui ne l'est pas, il est donc moins rapide (Ourasi était ferré non ?), moins souple (Totilas est ferré non ?), il saute moins bien ou en tout cas se réceptionne moins bien ? (Les chevaux de Nicolas Touzaint sont tous ferré non ?) ah oui excusez moi si un jour vous voyez ces chevaux dans une montée, ils vont glisser, zut.

Bon sur ce, moi je suis claquée, en plus je me suis pris plein la tête ce soir, alors je vais aller me laisser mourir en rêvant d'une nouvelle ferrure conciliant confort et technique pour ne plus glisser sur l'herbe... Ah oui je sais ! Des crampons !
Bon aller j'arrête ou je vais me faire taper

Chacun son avis

Sof75

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Posté le 17/04/2011 à 00h17


cosetteepa a écrit le 17/04/2011 à 00h10:



Et tu le fererais direct ou tu chercherais une cause annexe?

Parce que dans ce que tu me dit:
-usure anormale: ostéo, car ca veut dire que le cheval compense quelque chose
- boiterie: chercher la cause, et c'est rarement le fer qui résoudra le problème (vu que souvent le fer agrave la boiterie)
- usure trop rapide: peut être penser a ralentir le rythme un temps pour que le pied puissent prendre letemps de s'adpater
- aplomb: souvent un parrage permet de résoudre ce genre de problème (bien que des fois l'intervention d'un ferrage est nécessaire, il faut rester dans l'optique que le ferrage doit être provisoire)



Ah oui un autre avantage du pied nu: moins de problème d'articulation


ben clairement je suis pas d'accord avec toi

moi je suis anti mode

et la mode actuelle c'est l'éthologie et le retour au naturel
mais les gens sont juste hypocrites et parler de l'état du cheval à l'origine de la fonction de son pied etc... c'est se foutre de la gueule du monde !

pourquoi ?

tout simplement parce qu'à l'état naturel le cheval n'a pas la même activité que de nos jours. On est des hypocrites oui oui faut l'accepter on dit aimer nos chevaux et tout faire pour leur bien mais rares d'entre nous ont un cheval juste pour apprécier sa beauté et le font vivre en semi liberté

non on le papouille, on le manipule, on lui apprend des tours et pour finir on le monte.

bref le fer a une utilité

un cheval peut tout à fait avoir des aplombs pourris naturellement et un fer peut aider à redresser tout ça
un cheval peut marcher sur des oeufs ou boiter et le fer peut soulager le cheval en évitant le contact trop intensif avec des sols abrasifs comme le sable par exemple
et enfin un cheval peut avoir la corne d'un pied de moins bonne qualité que les autres
quand au fait de ralentir le rythme on sait que c'est pas possible si un cheval de concours peut plus etre monter soit il en crève de lassitude soit il sert plus à ce pourquoi il est là faire des concours et y être bon

Edité par sof75 le 17-04-2011 à 00h18



Cyriaque

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Posté le 17/04/2011 à 00h18


cosetteepa a écrit le 17/04/2011 à 00h12:



Bah non (et aucontraire un cheval ferrer perçoit plus de choc et en plus ils sont amplifer par les vibrations du fer)


Pourquoi un pied nu est plus chaud qu'un pied ferrer?
Tous simplement parce que dans le pied ferrer la circulation du sang est perturbé et "atrophier"

Exemple: met un elastique autour de ton doigt.
Il va devenir violet car plus de sang, et il sera aussi très froid (bon on en est pas a cette extreme avec le ferrage, quoi que certains chevaux si malheureusement , mais c'est pour illustrer )


Bizarre !!
On dit la même chose dans la meme minute !!

Sof75

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Posté le 17/04/2011 à 00h20


cosetteepa a écrit le 17/04/2011 à 00h12:



Bah non (et aucontraire un cheval ferrer perçoit plus de choc et en plus ils sont amplifer par les vibrations du fer)


Pourquoi un pied nu est plus chaud qu'un pied ferrer?
Tous simplement parce que dans le pied ferrer la circulation du sang est perturbé et "atrophier"

Exemple: met un elastique autour de ton doigt.
Il va devenir violet car plus de sang, et il sera aussi très froid (bon on en est pas a cette extreme avec le ferrage, quoi que certains chevaux si malheureusement , mais c'est pour illustrer )


le peu que je me rappelle de mes cours c'est que la corne est non vascularisée donc la circulation du sang j'y crois moyen

Cosetteepa

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Posté le 17/04/2011 à 00h21


mllehyde a écrit le 17/04/2011 à 00h14:
Pour moi le parage naturel n'apporte rien, pour un cheval de loisir, de ballade, ok... Là je suis d'accord.

Mais pour un cheval qui tourne en amateur ou en CCE...

Moi j'ai donné mon avis, je me suis faite lattée par tous les amateurs des pieds-nus ils ont donc deux points positifs :
- Le cheval glisse moins en monté et sur l'herbe,
- Il a une meilleure mobilité du pied (ce qui n'est pas prouvé scientifiquement il me semble) et parce qu'on va me dire qu'un cheval ferré se mouvoit moins bien qu'un cheval qui ne l'est pas, il est donc moins rapide (Ourasi était ferré non ?), moins souple (Totilas est ferré non ?), il saute moins bien ou en tout cas se réceptionne moins bien ? (Les chevaux de Nicolas Touzaint sont tous ferré non ?) ah oui excusez moi si un jour vous voyez ces chevaux dans une montée, ils vont glisser, zut.

Bon sur ce, moi je suis claquée, en plus je me suis pris plein la tête ce soir, alors je vais aller me laisser mourir en rêvant d'une nouvelle ferrure conciliant confort et technique pour ne plus glisser sur l'herbe... Ah oui je sais ! Des crampons !
Bon aller j'arrête ou je vais me faire taper

Chacun son avis



Chacun son avis, chacun ces connaissances, et les personnes de "haut niveau" sont les moins "rapide" au changement, les plus traditionnelles, donc se en sont pas vraiment des exemples a prendre....


En dressage, a un niveau supérieur a Totillas (parce que c'est pas du dressage qu'il fait, c'est de la poudre aux yeux ) tu as Bent Branderup

après a un certains niveau (en CCE par exemple) il y a tellement de danger que pour la "survie" du binome, il faut en "maltraiter" un (ben oui, avec des chevaux non ferrer, on serait peut être pas arriver a des Cross aussi impressionnant et dangeureux, ont a donc ferrer le cheval pour aller au dela de ces capacités )


Je ne suis pas du tout propied nu: je suis pro bien être du cheval, et ca passe par un mode de vie qui est le sien a la base: près au maximum, congènere, pied nu....(et pourtant ca ne m'empeche pas d'avoir un chevaltrès polyvalent et qui passe sur tout terrain)


Ah oui un dernier truc: la societer est en constante évolution, et ceux dans tous les domaines. Si on veut pas se retrouver dépasser il faut évoluer, ppour évoluer il faut se renseigner et être ouvert d'esprit

Cyriaque

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Posté le 17/04/2011 à 00h23


sof75 a écrit le 17/04/2011 à 00h17:


ben clairement je suis pas d'accord avec toi

moi je suis anti mode

et la mode actuelle c'est l'éthologie et le retour au naturel
mais les gens sont juste hypocrites et parler de l'état du cheval à l'origine de la fonction de son pied etc... c'est se foutre de la gueule du monde !

pourquoi ?

tout simplement parce qu'à l'état naturel le cheval n'a pas la même activité que de nos jours. On est des hypocrites oui oui faut l'accepter on dit aimer nos chevaux et tout faire pour leur bien mais rares d'entre nous ont un cheval juste pour apprécier sa beauté et le font vivre en semi liberté

non on le papouille, on le manipule, on lui apprend des tours et pour finir on le monte.

bref le fer a une utilité

un cheval peut tout à fait avoir des aplombs pourris naturellement et un fer peut aider à redresser tout ça
un cheval peut marcher sur des oeufs ou boiter et le fer peut soulager le cheval en évitant le contact trop intensif avec des sols abrasifs comme le sable par exemple
et enfin un cheval peut avoir la corne d'un pied de moins bonne qualité que les autres
quand au fait de ralentir le rythme on sait que c'est pas possible si un cheval de concours peut plus etre monter soit il en crève de lassitude soit il sert plus à ce pourquoi il est là faire des concours et y être bon


on en revien a se que je disais !!!
bravo pour ton amour du cheval !


cyriaque a écrit le 16/04/2011 à 23h47:




Moi aussi mon syndrome naviculaire du a une tendinite chronique du suspenseur est pied nu et montable (contrairement a ferré ou on ne fait que les encastelé pour diminué la douleur en suppriment l appuis de la fourchette ....) pour justement pouvoir exploité le dit cheval jusqu’ au bout et un foie au bout (vu qu’il est complètement raide) c est l abattoir ....
Comme sa on ne perd rien .....(On gagne des sous jusqu’ au bout !!!!!!! )


Perso désolé de tenir plus a mon cheval qu’a l équitation .....





http://www.google.fr/url?sa=t&source=web&cd=3&ved=0CCYQFjAC&url=http%3A%2F%2Fequipeda.info%2Flepied2.html&ei=hwuqTdzNFsSYhQf2wZXKCQ&usg=AFQjCNHvUZ0oH_ayrnH5_USZZDg8 qJuU6w

Cosetteepa

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Posté le 17/04/2011 à 00h24


sof75 a écrit le 17/04/2011 à 00h17:


ben clairement je suis pas d'accord avec toi

moi je suis anti mode

et la mode actuelle c'est l'éthologie et le retour au naturel
mais les gens sont juste hypocrites et parler de l'état du cheval à l'origine de la fonction de son pied etc... c'est se foutre de la gueule du monde !

pourquoi ?

tout simplement parce qu'à l'état naturel le cheval n'a pas la même activité que de nos jours. On est des hypocrites oui oui faut l'accepter on dit aimer nos chevaux et tout faire pour leur bien mais rares d'entre nous ont un cheval juste pour apprécier sa beauté et le font vivre en semi liberté

non on le papouille, on le manipule, on lui apprend des tours et pour finir on le monte.

bref le fer a une utilité

un cheval peut tout à fait avoir des aplombs pourris naturellement et un fer peut aider à redresser tout ça
un cheval peut marcher sur des oeufs ou boiter et le fer peut soulager le cheval en évitant le contact trop intensif avec des sols abrasifs comme le sable par exemple
et enfin un cheval peut avoir la corne d'un pied de moins bonne qualité que les autres
quand au fait de ralentir le rythme on sait que c'est pas possible si un cheval de concours peut plus etre monter soit il en crève de lassitude soit il sert plus à ce pourquoi il est là faire des concours et y être bon


Je suis anti mode aussi (je suis même plutot "contradictoir", je vais faire expres de faire l'inverse), mais le pied nu c'est pas la mode du "naturel" (bien qu'il y ai du fric qui soit bien brasser autour comme l'etho) c'est juste quelque chose de logique.


Un cheval de concours c'est un athlète il doit donc être traiter comme tel.
Si il a un petit problème physique, pour son bien être faut pas forcement chercher a le cacher par des fer

Cosetteepa

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Posté le 17/04/2011 à 00h25


sof75 a écrit le 17/04/2011 à 00h20:


le peu que je me rappelle de mes cours c'est que la corne est non vascularisée donc la circulation du sang j'y crois moyen


La corne, c'est l'enveloppe du pied
Elle correspond a quoi... maxi 2cm d'épaisseur pour les chevaux de trait, et encore
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