De l'importance du sevrage tardif

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Zizouille

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De l'importance du sevrage tardif
Posté le 19/04/2011 à 09h36

J'ai eu plusieurs fois ces derniers temps l'occasion de discuter des pratiques du sevrage selon les personnes. Pour certains, c'est 6 mois, et pas un jour de plus, pour d'autres, on laisse un peu plus longtemps, mais guère, et pour les derniers, dont je fais partie, on laisse au maximum décider la mère.
On m'avance plusieurs raisons pour sevrer à 6 mois :
- économique, la mère doit reprendre le travail, et laisser le poulain plus longtemps fait perdre du temps, donc de l'argent.
- économique aussi : on laisse la mère se reposer entre le sevrage et la naissance suivante, et comme on a refait saillit dans la foulée de la naissance pour ne pas perdre une année, alors c'est le poulain qui pâtit du repos que l'on veut donner à la mère... Quand il aurait été plus respectueux des 2 de faire saillir l'année suivante, et pas directement après...
- "physiologique" : le poulain est capable à cet âge de se passer du lait maternel, donc on peut le sevrer nous même.
- traditionnel : c'est ainsi que cela doit se faire, c'est tout (si si, on m'a répondu ça...)
- ...

Si je tiens à garder mes poulains longtemps sous la mère, c'est pour plusieurs raisons :

- physiologique d'abord, je ne comprends pas l'interêt d'enlever le poulain à 6 mois sous prétexte qu'il n'a plus besoin de lait, mais de le gaver de complément alimentaire spécial poulain, donc complément lacté... Lui donner des compléments lactés, c'est reconnaitre qu'il a besoin du lait encore, autant donc le laisser à celle qui pourra lui fournir le meilleur complément par rapport à tout ce qui se fait d'industriel.
- psychologique ensuite, le poulain est et reste un bébé assez longtemps, et dans la nature, même s'il est souvent sevré du lait à la naissance du suivant, il reste avec sa mère jusqu'à ses 2 ans assez facilement, le groupe comprend donc la mère, le poulain nouveau né (foal) et le poulain de l'année dernière (yearling), la jument est donc suitée de 2 poulains, un qui tète, et un qui reçoit encore son éducation sans téter (bien que j'ai vu des juments assumer la lactation pour les 2, mais ce n'est pas une généralité). Si les juments gardent leurs petits aussi longtemps avec elles, c'est bien qu'il y a un besoin quelque part, des 2 côtés...
- éducatif, enfin. La mère apprend les dangers, les plantes, les codes sociaux, les mystères de l'environnement, et il est parfaitement utopique de croire qu'en 6 mois, elle a eu le temps de tout lui apprendre, et lui de tout retenir... Il n'a déjà pas vu les premières neiges, n'a pas fait une année complète, est loin d'avoir put voir tout ce qui se fait dans la nature... Il va naitre au printemps, mais elle ne pourra lui apprendre les plantes d'automne qu'en automne, quand on veut le séparer... 1 an avec la mère est un minimum à mon sens, pour garder un poulain équilibré et le moins possible méfiant à l'égard de ce qui l'entoure...

Et vous, comment vous positionnez vous ?

Campero

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De l'importance du sevrage tardif
Posté le 19/04/2011 à 09h44

moi je suis de ton avis, je pense que si un jour je décie de faire faire un poulain à ma jument, je laisserais un sevrage naturel se faire, je trouve ça bien plus logique, il faut juste rester vigilent sur un point, certains poulain sont "précoces", donc j'aurais peur qu'au bout d'un an voire un peu plus, il essaye de monter sa mère...


mais je pense que ce qui se fait le plus est le sevrage à 6 mois

Nightsatin

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Posté le 19/04/2011 à 09h46

Je suis d'accord avec toi.
D'ailleurs chez un éleveur chez lequel j'étais en stage, les poulains étaient sevrés à 6 mois et ensuite laissés seuls en box, des fois des jours sans sortir.

Eva64

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Posté le 19/04/2011 à 09h46

Les miennes ont été sevrées a 10 mois (7 mois1/2 par leurs mères) !

Avant de les enlever complètement , elles ont dormies au box pendant 15 jours la nuit.
Sa les a petit a petit éloignées de leur mère.

Ensuite se sont les mères qui sont passées au box la nuit.

Et le jour où je les ai amener a 20km dans un nouveau pré avec le "Tonton", il n'y a eu aucun traumatisme !

J'ai fait dans la douceur en leur laissant le temps !!!

Pollux77

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Posté le 19/04/2011 à 09h46

Je ne suis pas pour sevrer forcément à 6 mois mais je ne laisserai pas non plus le poulain des années avec la mère. Surtout si c'est un male ! lol

Je trouve ça fatigant pour la mère l'allaitement je ne vois pas l'interêt de laisser trainer trop longtemps pour elle en fait.

Et puis pour ce qui est de l'éducation, j'espère bien qu'au sevrage les gens laissent pas les poulains tout seul ! Ils peuvent être mit avec d'autres adultes qui sauront aussi bien finir leur éducation ! Avec d'autres jeunes pour leurs jeux de poulain.

Zizouille

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Posté le 19/04/2011 à 09h55

Pour les mâles (ça tombe bien, je suis en plein dans le sujet^^), je castre à 1 an, pour laisser une année de plus avec la mère. Sauf dans le cas où le modèle est tellement beau que je voudrais le garder en reproducteur, où dans ce cas là, j'enverrais dans un troupeau de poulain et adultes mâles chez mon eleveuse, pour son bien être et son éducation, mais mon premier se fera castrer d'ici peu.

Alors oui, ça fatigue maman, mais bien complémentée, pas plus que le travail sous la selle, surtout si on lui laisse un an entre chaque gestation... Faisant saillir tous les 2 ans, elle a le temps pour s'occuper de bébé sans avoir à nourrir l'embryon en plus...

Pour la jument sevrant à 7 mois et demi, toutes les juments sont différentes, je ne prône pas forcément le sevrage à 12 ou 24 mois, mais bien d'écouter les besoins du couple mère/enfant, et de suivre ce qu'ils vous disent. Le mien, de couple, me dit qu'ils ne sont absolument pas prêts à être séparés. Akylon tète encore comme un dément, et Lily, sa môman, pète un cable si j'ai le malheur d'éloigner fiston de ses yeux plus de 2 minutes.
Chaque cas étant unique, je pense qu'il faut observer celui que nous avons sous la main, et faire en fonction, mais dans tous les cas, sevrer à 6 mois est à mon avis complètement et hautement abusif !

Iziliet

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Posté le 19/04/2011 à 10h13

je pense que plus tard le poulain reste avec sa mère et plus dure est la séparation...
perso j'adapte aussi le sevrage aux juments et j'ai remarqué que certains poulains se rapprochent plus tôt de leurs copains que d'autres, mais dans mes experiences les poulains qui sont restés tard avec leur mère (le max c'était 10 mois) étaient moins proche de l'homme et plus craintif, mais c'était peut être aussi a cause du tempérament de la mère... elles sont plus nerveuses quand elles ne voit plus leur poulain et leur transmette le stress.
sinon je ne vois pas tant que ça de diférences pour le poulain même si je n'ai pas été jusqu'a sevrer a 1 an

Ingrya

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Posté le 19/04/2011 à 10h17

il y a aussi des raisons de santé de les sevrer tôt. Puis nous avons une grande difference entre le sevrage psychologique et alimentaire.

Bebecricri

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De l'importance du sevrage tardif
Posté le 19/04/2011 à 10h17

Un poulain sevré à 6 mois n'est pas plus méfiant qu'un poulain sevré à 10 mois! Pas d'accord du tout! Ma pouliche n'a peur de rien alors que je ne lui avais jamais présenté la plupart des stimulis auquel elle a été confrontée!!! Ton poulain est plus méfiant que le mien, tu ne peux pas dire le contraire donc même si pour la plupart des points, je serais d'accord avec toi, sur celui là, non

Et pour certaines juments, la lactation les fatiguent à tel point que le sevrage de leurs petits est plus une délivrance qu'autre chose!!!

Erell29

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De l'importance du sevrage tardif
Posté le 19/04/2011 à 10h19

Complètement d'accord avec toi

En tout cas très intéressant d'en discuter avec toi... c'est un bel enrichissement

Kilbanedunreve

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De l'importance du sevrage tardif
Posté le 19/04/2011 à 10h21

mon grand père laissait un maximum les poulains avec la mère comme avec la mienne par exemple.

Coralie18

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Posté le 19/04/2011 à 10h21

sujet trés intéréssant
moi on m avais toujours dit 6 mois .. bon je suis ouverte d esprie ^^.
mais si ca fatigue trop la mére de le gardé plus de 6 mois . ou si elle a plus de lait !!??

Zizouille

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Posté le 19/04/2011 à 10h22

Iziliet >>> J'ai put observer le contraire...
Les poulains sevrés tard chez nous sont vachement plus proche de l'homme et moins craintif de leur environnement...
Akylon, par exemple, connait tout ou presque en ce qui concerne l'exterieur, et passe à côté de voiture, moto, vélo, quad, tracteur, en marche, à l'arrêt, avec le moteur brombissant, avec le klaxon, etc, sans aucun problème, c'est à peine si il relève... Avec nous, il est extra, toujours à nous coller, demander des gratouilles, venir vers nous hyper franchement...
Ensuite, laisser la mère sevrer tard ne signifie aucunement ne pas s'occuper du poulain. Il était licolé à 1 mois, donnait les pieds et avait son premier parage à 3 mois, apprenait à monter en van à 5 mois, etc.
Et laisser tard facilite justement les apprentissages de ce style je trouve... Le poulain est dans l'imitation avec sa mère et les adultes l'entourant, il va donc naturellement suivre le mouvement, si maman monte dans le camion, il va monter, si maman mange un truc qui a priori semble bof, il va manger, etc...
Idem, si maman nous bouscule, il va plus facilement nous bousculer, alors que si elle nous respecte, le respect est bien plus facile à lui apprendre avec elle à ses côtés...

Quelles étaient les conditions de vie, d'elevage, etc, des poulains que tu décris ? je m'interroge là, car j'ai vraiment observé l'exact inverse de ce que tu décris...

bébécricri >>> plus méfiant, oui, car bien moins manipulé que la tienne. La tienne a été manipulée dès le début, et quasi tous les jours, et depuis que tu l'as acheté à ses 6 mois, tu la manipules tous les jours, tu ne crois pas que ça joue vachement ?
Le mien me voit une fois par semaine (enfin, me voyait, depuis 2 semaines il me voit tous les jours, et son comportement a du coup complètement changé, il est bien plus franc dans son approche, et cherche ma présence et ma compagnie (l'effet gratouille style ^^).
Et cette fois dans la semaine, je me contentais de le laisser venir si, et seulement si, il le voulait. Il voulait pas me voir, je le laissais se casser. Sauf si soin obligatoire, of course, mais c'est rare.
Conditions d'elevage, et optique éducatif différent, donc forcément, réaction du poulain différent, là, c'est l'approche humaine à mettre en cause, absolument pas l'âge du sevrage.
On aurait sevré ta pouliche à 6 mois sans jamais la manipuler, elle serait pire que le mien, et on aurait manipuler tous les jours le mien, il serait aussi pot de colle que la tienne... Et inversement, on l'aurait laissé avec la mère jusqu'à ses 11 mois en la voyant tous les jours, elle serait sans doute plus respectueuse... Parce que entre nous, ce que tu appelles de la crainte pour mon poulain, j'appelle plutôt ça du respect, alors que la tienne te doublait et te bousculait sans problème...

Et pour ce qui est des peurs, c'est une question de caractère. Mon hongre a été sevré à 7 mois, voir moins, et il a peur de tout, c'est dans son caractère chez lui, et ça joue aussi vachement.
Une pouliche de l'elevage, jamais manipulée avant ses 6 mois, sevrée par la mère à 15 mois, est un pur pot de colle, jamais peur de RIEN, passe partout, joue avec tout, et surtout avec nous... Question de caractère, et sans doute de confiance en elle induit par le sevrage tardif...

Edité par zizouille le 19-04-2011 à 10h34



Joycetrazello

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De l'importance du sevrage tardif
Posté le 19/04/2011 à 10h24

ton sujet m'interesse car ma louloute devrait bientot pouliner et j'ai pas mal réfléchi au sevrage et je sais pas trop quoi faire

Nightsatin

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Posté le 19/04/2011 à 10h24

Je pense que j'essaierai le sevrage progressif quand j'aurai mon 1er poulain. c'est à dire dans heu.... dans encore pas mal de temps

Bebecricri

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Posté le 19/04/2011 à 10h30


zizouille a écrit le 19/04/2011 à 10h22:
J'ai put observer le contraire...
Les poulains sevrés tard chez nous sont vachement plus proche de l'homme et moins craintif de leur environnement...
Akylon, par exemple, connait tout ou presque en ce qui concerne l'exterieur, et passe à côté de voiture, moto, vélo, quad, tracteur, en marche, à l'arrêt, avec le moteur brombissant, avec le klaxon, etc, sans aucun problème, c'est à peine si il relève... Avec nous, il est extra, toujours à nous coller, demander des gratouilles, venir vers nous hyper franchement...
Ensuite, laisser la mère sevrer tard ne signifie aucunement ne pas s'occuper du poulain. Il était licolé à 1 mois, donnait les pieds et avait son premier parage à 3 mois, apprenait à monter en van à 5 mois, etc.
Et laisser tard facilite justement les apprentissages de ce style je trouve... Le poulain est dans l'imitation avec sa mère et les adultes l'entourant, il va donc naturellement suivre le mouvement, si maman monte dans le camion, il va monter, si maman mange un truc qui a priori semble bof, il va manger, etc...
Idem, si maman nous bouscule, il va plus facilement nous bousculer, alors que si elle nous respecte, le respect est bien plus facile à lui apprendre avec elle à ses côtés...

Quelles étaient les conditions de vie, d'elevage, etc, des poulains que tu décris ? je m'interroge là, car j'ai vraiment observé l'exact inverse de ce que tu décris...


Moi?

Pour Aquarelle, les poulinières vivent en troupeau (25 poulinières environ + les troupeaux de jeunes juments de 1 an et 2 an) en totale liberté dans leur parc d'une centaine d'hectares avec juste une visite de contrôle des éleveurs...aucune manipulation des poulains faite avant 6 mois.
Mais le contact positif régulier entre l'humain et les juments fait que les poulains sont hyper réceptif à l'homme car ils en ont une bonne vision, pas celle d'un prédateur diront nous.
Et 6 mois, ils ont confiance et se laisse donc sevré et manipulé sans soucis car ils n'ont pas peur!
Et pas plus méfiant que n'importe qui!!!

EDIT : désolé mais entre la peur de se retrouver sans le troupeau pour une ballade, ce que j'ai compris grâce à ma prof d'étho et le non respect dont tu parles, je vois pas! Si tu crois que tu possèdes toutes les connaissances à ce sujet, permets moi d'en douter car toi même, tu n'as pas compris ça, alors non.
Et même non manipulé, avant ses 6 mois, j'arrivais à caresser Aquarelle sans soucis alors qu'on lui avait jamais mis un licol ou autre....ben ouais désolé!


Moi je suis pas pour le sevrage tardif, je trouve qu'après 7 mois, ça n'apporte rien de plus! Les poulains qui étaient avec Aquarelle en pension étaient non sevré alors qu'ils avaient 10 mois et à part leurs mères qui souffraient de la lactation, je leur ai rien trouvé de plus

Edité par bebecricri le 19-04-2011 à 10h51



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