Galop 8 et 9?

je viens de regarder, d'après cheval magazine les galops 8 et 9 disparaissent à la rentrée de septembre

chloaie a écrit le 31/05/2011 à 02h14: je viens de regarder, d'après cheval magazine les galops 8 et 9 disparaissent à la rentrée de septembre

Je n'en suis pas surpris..vu le niveau de l'enseignement actuel combien de cavalier(ière) peuvent ils prétendre a s'y présenter ?...c'est le niveau "instructorat" bien au dessus du monitorat..et je parle du monitorat d'il y a quelques dizaines d'années !
Mais je le regrette...ça me parait être le nivellement par le bas...Dommage !

soffad a écrit le 31/05/2011 à 09h58: Je n'en suis pas surpris..vu le niveau de l'enseignement actuel combien de cavalier(ière) peuvent ils prétendre a s'y présenter ?...c'est le niveau "instructorat" bien au dessus du monitorat..et je parle du monitorat d'il y a quelques dizaines d'années ! Mais je le regrette...ça me parait être le nivellement par le bas...Dommage !

Je suis bien d'accord on tire vers le bas et qu'on ne donne pas assez de moyen à ce qui cherche à tiré vers le haut.
Personnellement je monte depuis 15 ans et tout ce que je constate c'est que beaucoup de club ne sont pas interessez par le niveau réel de leur cavalier ! Fort heureusement j'ai trouver un centre ou on passe le CSO sur des hunter (donc noté par un juge extérieur) où il faut au moins 60% pour le galop 6 et 75% pour le 7. Pareil pour le dressage résultat n'importe qui (et encore y en a qui ont des coup de chances...) ne peut pas avoir ces galop 5, 6, 7 mais ce n'est pas pareille partout. Je suis entrain de passer le galop 6 alors que ça fait 5ans que je suis en reprise galop 7 et je m'en porte très bien. En ce moment j'économise car j'aimerais passer mon galop dans une autre écurie lors d'un stage de 3 à 2 semaines. Mai je voudrais une écurie sérieuses qui ne le donne pas parce qu'on a payer le stage résultats ba j'ai bien du mal ...

soffad a écrit le 31/05/2011 à 09h58: Je n'en suis pas surpris..vu le niveau de l'enseignement actuel combien de cavalier(ière) peuvent ils prétendre a s'y présenter ?...c'est le niveau "instructorat" bien au dessus du monitorat..et je parle du monitorat d'il y a quelques dizaines d'années ! Mais je le regrette...ça me parait être le nivellement par le bas...Dommage !

oui d'ailleurs ils disent "La proposition de faire venir un juge extérieur pour le passage de l'ultime galop 7 (les galops 8 et 9 trop peu utilisés disparaissant) n'a pas été retenue"
page 23 du hors-série pour ceux qui l'ont.
Dans les stats qu'ils donnent je crois qu'en 2010 environ 150 personnes ont passé le galop 8 et 44 le galop 9.
Perso je ne comprends pas l'intérêt de les supprimer même s'ils sont peu passés alors qu'ils sont déjà établis ... ils sont là, autant les laisser pour 2/300 personnes que ça intéresse.


par contre dans cette réforme ils disent qu'il y aura désormais une dimension "travail à pied autour du cheval" à chaque niveau au lieu d'uniquement la longe à partir du g6

(et ils mentionnent effectivement cette baisse de niveau général, en parlant de "galop pochette surprise" mais aussi du fait que désormais les mono auront un livret pédagogique avec aide pour le contenu des reprises, 3 exercices par situation etc pour palier à la baisse du niveau du monitorat par rapport à il y a quelques années (d'ailleurs je ne sais pas pourquoi mais ce petit livret ne me plait pas, je ne sais pas vraiment pourquoi))

j'ai passé mon 2ème degré en l'an 1812,k c'était encore avant les éperons et étriers (hein soffad ? !!! ça ne nous rajeunit pas tout ça) mon G8 en 2003 et j'envisageais sérieusement de passer le 9 l'année prochaine. Punaise, ils sont en train de mettre tous mes projets en l'air font iech ! iech ! iech !!!!

soffad a écrit le 31/05/2011 à 09h58: Je n'en suis pas surpris..vu le niveau de l'enseignement actuel combien de cavalier(ière) peuvent ils prétendre a s'y présenter ?...c'est le niveau "instructorat" bien au dessus du monitorat..et je parle du monitorat d'il y a quelques dizaines d'années ! Mais je le regrette...ça me parait être le nivellement par le bas...Dommage !

allez pan pan pan sur la tête des moniteurs....encore une fois
je rappelle juste que si les moniteurs sont moins formés à la technique c'est que les cavaliers n'en voulaient plus de la technique, ils voulaint du ludique, ça les faisaient CH...de faire de l'équitation, mise en selle, mettre un cheval sur la main, le travail de 2 pistes etc...alors quand ils tombaient sur des moniteurs comme ça, ils allaient gueuler auprès du responsable puis ils changeaient de club, alors les moniteurs se sont faits descendre "ah tu fais partir mes cavaliers...." il faut donner aux gens ce qu'ils viennent chercher du loisirs etc etc etc ils s'en foutent de bien se tenir à cheval patati patata....alors les moniteurs compétents ont pris le large....le marché du travail à manqué de moniteurs.
Jeunesse et sports à dit ok on va former des moniteurs loisirs.
Maintenant il y a quelques anciens qui sont restés dans le circuits quelques nouveaux qui poussent leur formation initiale vers la technique et puis il y a une majorité de moniteurs loisirs, mais c'est ce qu'il faut pour répondre à la majortié des pratiquants "loisirs"!
Je ne dis pas que tout va bien dans le meilleur des mondes mais si les galops 8 et 9 disparaissent, c'est pas à cause des moniteurs, c'est à cause des gens qui ne demandent pas à les passer.
Les moniteurs qui sont habilités à les faire passer et les structures qui y préparent, je peux vous assurer qu'il n'y a pas foule au portillon....pourtant c'est à leur disposition.
Arrêtez de taper sur la tête des moniteurs, maintenant si vous voulez vous plaindre du niveau de pratique qui est en baisse, plaignez vous auprès des dirigeants de clubs qui ont décidé de faire de leurs structures des commerces à la place de structures de perfectionnement sportif.
Les moniteurs de demandent que ça de faire de la technique, je vous assure que de faire des éperviers, et de la garderie pour des cas sociaux sur des pauvres chevaux qu'ils voient se dégrader à force de ne faire que du débutant pendant des années ça les gonflent tout autant que vous, mais s'ils font autrechose, ils se retrouvent au chômage....d'ailleurs ceux qui ont voulu faire autrechose que d'amuser la galerie au milieu de la carrière aujourd'hui soit ils sont dans un autre secteur d'activité, soit ils sont moniteur indépendant, soit ils ont ouvert leur structure, soit ils sont au chômage/arrêt maladie longure durée pour dépression....
Donc bon faudrait se poser les bonnes questions avant de dire que tout est faute de moniteurs.
Après avec les jeunes enseignants venus là par choix de faire du ludique, oui c'est dommage pour les quelques cavaliers qui veulent faire de la technique de ne pas avoir de répondant mais, alors il faut se diriger vers des reprises encadrées par des moniteurs d'expérience ou des instructeurs quand il en reste dans les clubs, parce que les dirigeants n'en embauchent plus ils coûtent plus chers que les jeunes moniteurs mais il y en a encore quelques uns, il faut les chercher, et les demander auprès de vos clubs les dirigeants peuvent très bien s'il y a une forte demande, faire machine arrière, (mais ces cavaliers sont très très très peu nombreux je peux vous le dire....)

Mais Frison, personne a jamais dit que c'était la faute des monos...

C'est la faute du système fédéral, c'est tout.

Et pourquoi personne ne les passe? parce que tous ceux qui voudraient le passer ne peuvent pas, la plupart du temps faute de chevaux mis à ce niveau en club, faute de moniteurs assez bons cavaliers pour les entraîner et / ou qui ont assez de temps pour entraîner des montures de ce niveau et / ou des clubs qui n'ont pas assez de frics pour garder des chevaux "hors rame". C'est pas la faute des monos, c'est la faute 1. à une fédé qui nivelle tout par le bas "à la française" et 2. à l'économie spécifique du milieu équestre qui veut que les moniteurs soient surchargés de boulot et sous-payés, et les gérants de club toujours 1. à deux doigts de la banqueroute 2. qui disent qu'ils sont à 2 doigts de la banqueroute en s'en foutant plein les poches sans pour autant réinvestir dans le club derrière.

Les monos, les pauvres, ce sont juste des pions...

elfik a écrit le 01/06/2011 à 16h16: C'est la faute du système fédéral, c'est tout.

le système fédéral n'a pas choisit de faire du ludique un matin en se levant...le système fédéral ET l'Etat (qui sont 2 choses différentes) répondent à un besoin, une demande du public.
90% des pratiquants sont axés ludique/loisirs
Nombreuses sont les structures qui proposent autrechose finissent par mettent la clef sous la porte. Très peu en vivent correctement ou se mettent au ludique (pour avoir une rentrée d'argent tout simplement et non pas pour suivre le système fédéral)
Il n'y a qu'à voir le nombre de centres équestres qui n'étaient QUE centre équestres et qui se sont mis au poneys.....
Il n'y a qu'à voir le nombre d'écuries de propriétaires qui ouvrent une petit section poney club pour faire de l'argent.....
c'est pas le système fédéral qui leur commande, c'est qu'ils font ce que les pratiquants demandent sinon ils ferment.

frison78 a écrit le 01/06/2011 à 16h44: le système fédéral n'a pas choisit de faire du ludique un matin en se levant...le système fédéral ET l'Etat (qui sont 2 choses différentes) répondent à un besoin, une demande du public. 90% des pratiquants sont axés ludique/loisirs Nombreuses sont les structures qui proposent autrechose finissent par mettent la clef sous la porte. Très peu en vivent correctement ou se mettent au ludique (pour avoir une rentrée d'argent tout simplement et non pas pour suivre le système fédéral) Il n'y a qu'à voir le nombre de centres équestres qui n'étaient QUE centre équestres et qui se sont mis au poneys..... Il n'y a qu'à voir le nombre d'écuries de propriétaires qui ouvrent une petit section poney club pour faire de l'argent..... c'est pas le système fédéral qui leur commande, c'est qu'ils font ce que les pratiquants demandent sinon ils ferment.

Malheureusement quand on est un pratiquant qui a envie d'aller plus loin dans la technique et bien il est dur de trouver des structures qui peuvent nous aider à cela (en tout cas quand on est pas propriétaire). De plus la fédé ce plein que la filière dressage de haut niveau soit si peu dynamique mais je ne constate aucune mesure véritablement mise en place pour soutenir cette filière.

frison78 a écrit le 01/06/2011 à 16h44: le système fédéral n'a pas choisit de faire du ludique un matin en se levant...le système fédéral ET l'Etat (qui sont 2 choses différentes) répondent à un besoin, une demande du public. 90% des pratiquants sont axés ludique/loisirs Nombreuses sont les structures qui proposent autrechose finissent par mettent la clef sous la porte. Très peu en vivent correctement ou se mettent au ludique (pour avoir une rentrée d'argent tout simplement et non pas pour suivre le système fédéral) Il n'y a qu'à voir le nombre de centres équestres qui n'étaient QUE centre équestres et qui se sont mis au poneys..... Il n'y a qu'à voir le nombre d'écuries de propriétaires qui ouvrent une petit section poney club pour faire de l'argent..... c'est pas le système fédéral qui leur commande, c'est qu'ils font ce que les pratiquants demandent sinon ils ferment.

Je ne suis absolument pas d'accord avec ce que tu dis. Si aujourd'hui la fédé à choisi de faire du ludique (Jeunesse et Sport ne fait que répondre à la fédé, ne t'en déplaise, car il n'y a aucune personne compétente à J et S) c'est uniquement pour palier à un état de fait vieux comme le monde: l'équitation c'est difficile. Le gamin qui demande à faire du poney ne se rend compte de ce que ça représente que le jour où il à la tête dans le sable, mal au cul et qu'il voit qu'un poney c'est pas un nounours. Pour faire passer la pilule on leur donne de "l'autonomie" et on leur dit qu'il vont faire du concours (ça émoustille les parents qui croient avoir enfanté un demi dieu) sans qu'ils en aient le niveau. Résultat, ils n'ont pas appris les bases, se découragent et abandonnent. La seule différence c'est qu'avant ils abandonnaient au bout d'un trimestre ou un an et que maintenant c'est au bout de quatre. Pendant ce temps là les sous rentre dans les caisses de la fédé et des centres équestre. C'est un système insidieux dans la mesure où les enseignants se blasent, enseignent de la merde et qu'ils formeront pour certains les prochains enseignants.Le pire c'est qu'ils sont persuadés d'avoir raison et qu'ils sont très fort. C'est le serpent qui se mord la queue. Ensuite le monde équestre est bourré de gens plein de bonnes intentions (comme l'enfer) mais qui au bout du compte n'évolue pas ou peu. Encore une fois c'est la majorité et il y a heureusement des exceptions. Le monde équestre est à l'image de notre société c'est à dire en pleine décadence.
Certains jugeront mon intervention pessimiste et hors de propos, c'est pourtant ce que je ressens quand je vois le monde qui m'entoure et l'évolution du milieu équestre (je précise que je connais ce milieu depuis trente ans étant né dedans)

+1.

+1.000.000 SALTIMBANCO pour ton analyse...
Ce que tu exposes abouti a LAMOTTE BEUVRON pompe a fric de la FFE, miroir aux alouettes destinés aux parents et "massacre a la tronçonneuse" annoncé pour des gamins qui se prennent pour des pros ...

FRISON, je n'ai jamais dit que c'était la faute des enseignants mais du niveau qu'on leur permet d'avoir pour réussir leur examen...
Renseignez vous pour savoir qui "pondent" les manuels d'enseignement équestre OFFICIELS...vous serez surpris de savoir que ce sont des technocrates qui ne connaissent du cheval que 90% en théorie et le reste en pratique...

Vous avez raison de dire que la majorité des équitants sont tournés vers le loisir
mais jamais, non plus, le nombre de partants sur les terrains de concours n'a été aussi élevé qu'actuellement...et le niveau aussi bas techniquement..il n'est que de consulter les fiches techniques d'apres reprises ou concours...

et je ne vois pas pourquoi un moniteur "technicien" ne pourrait pas être en même temps un bon animateur...car quand même il y a aussi en prendre en compte le fait que notre mode de "transport" n'est pas une mobylette dont on change la pièce défectueuse si on a fait une erreur de conduite mais sur un animal vivant fait d'os et de muscles dont il faut veiller a ne pas maltraiter l'intégrité physique...

Si les examens pour les moniteurs d'auto écoles étaient aussi laxistes que ceux de l'équitation je ne veux pas penser aux nombres d'accident mortels qu'on pourrait recenser sur les routes !

soffad a écrit le 01/06/2011 à 18h26: +1.000.000 SALTIMBANCO pour ton analyse... Ce que tu exposes abouti a LAMOTTE BEUVRON pompe a fric de la FFE, miroir aux alouettes destinés aux parents et "massacre a la tronçonneuse" annoncé pour des gamins qui se prennent pour des pros ... FRISON, je n'ai jamais dit que c'était la faute des enseignants mais du niveau qu'on leur permet d'avoir pour réussir leur examen... Renseignez vous pour savoir qui "pondent" les manuels d'enseignement équestre OFFICIELS...vous serez surpris de savoir que ce sont des technocrates qui ne connaissent du cheval que 90% en théorie et le reste en pratique... Vous avez raison de dire que la majorité des équitants sont tournés vers le loisir mais jamais, non plus, le nombre de partants sur les terrains de concours n'a été aussi élevé qu'actuellement...et le niveau aussi bas techniquement..il n'est que de consulter les fiches techniques d'apres reprises ou concours... et je ne vois pas pourquoi un moniteur "technicien" ne pourrait pas être en même temps un bon animateur...car quand même il y a aussi en prendre en compte le fait que notre mode de "transport" n'est pas une mobylette dont on change la pièce défectueuse si on a fait une erreur de conduite mais sur un animal vivant fait d'os et de muscles dont il faut veiller a ne pas maltraiter l'intégrité physique... Si les examens pour les moniteurs d'auto écoles étaient aussi laxistes que ceux de l'équitation je ne veux pas penser aux nombres d'accident mortels qu'on pourrait recenser sur les routes !

je suis bien placée pour savoir qui les écrits ces manuels....
si vous ne voyez pas pourquoi un bon technicien ne peut pas aussi être un bon animateur, c'est que vous faites partie des gens qui pensent qu'il faut être polyvalent.
je dis chacun son métier d'une part, et que suis aussi bien placée pour savoir que la polyvalence à ces limites. Et qu'à un moment donné on ne peut pas tout faire à haut niveau.
Oui l'animation est un métier si on veut le faire bien si on veut répondre à une clientèle qui fait les beaux jours de la FFE aujourd'hui car quoi qu'on en dise, ces gens là, il faut bien les accueillir dans les clubs. Et que l'animation ça se prépare ça se renouvelle, ça demande des plages horaires bien spécifiques. Et que les cavaliers plus confirmés visant compétitions ou non sont sur un "calendrier" différent, donc ont des besoins en disponibiltés différentes, qu'il faut pour eux également sans cesse se renouveler, se perfectionner, se recycler etc...
Ces deux personnes compétentes ne peuvent à un moment donné être la même! Quoique vous en disiez.
Avez vous été moniteur? l'êtes vous? où avez vous travaillé dans l'enseignement de l'équitation? à quel poste? combien de temps? pour quel public?
....
Vos réponses respire le "je vois ça de l'exterieur": "c'était mieux avant" (ce qui n'est pas faux mais pas pour les raisons que vous donnez)

saltimbanco a écrit le 01/06/2011 à 17h11: Je ne suis absolument pas d'accord avec ce que tu dis. pourtant tu dis la même chose autrement Si aujourd'hui la fédé à choisi de faire du ludique (Jeunesse et Sport ne fait que répondre à la fédé, ne t'en déplaise, car il n'y a aucune personne compétente à J et S) ravie de savoir que tu connais TOUT LE MONDE à jeunesse et sports c'est uniquement pour palier à un état de fait vieux comme le monde: l'équitation c'est difficile. Le gamin qui demande à faire du poney ne se rend compte de ce que ça représente que le jour où il à la tête dans le sable, mal au cul et qu'il voit qu'un poney c'est pas un nounours. Pour faire passer la pilule on leur donne de "l'autonomie" et on leur dit qu'il vont faire du concours (ça émoustille les parents qui croient avoir enfanté un demi dieu) donc comme moi tu reconnais que le pratiquant est fénéant, qu'il veut tout cuit, tout facile et qu'il veut se faire plaisir avant tout sinon il arrête, donc tu reconnais que pour garder leur clientèle, les clubs donnent ce que le client demande, c'est exactement ce que j'ai dis sans qu'ils en aient le niveau. Résultat, ils n'ont pas appris les bases, se découragent et abandonnent. La seule différence c'est qu'avant ils abandonnaient au bout d'un trimestre ou un an et que maintenant c'est au bout de quatre. Pendant ce temps là les sous rentre dans les caisses de la fédé et des centres équestre. C'est un système insidieux dans la mesure où les enseignants se blasent, enseignent de la merde et qu'ils formeront pour certains les prochains enseignants.Le pire c'est qu'ils sont persuadés d'avoir raison et qu'ils sont très fort. C'est le serpent qui se mord la queue. Ensuite le monde équestre est bourré de gens plein de bonnes intentions (comme l'enfer) mais qui au bout du compte n'évolue pas ou peu. Encore une fois c'est la majorité et il y a heureusement des exceptions. Le monde équestre est à l'image de notre société c'est à dire en pleine décadence. pour le niveau technique général oui c'est une décadence,mais le but de ces institutions n'est pas de faire de la qualité mais de la quantité, sur ce point là, leur bilan est bon, on ne peut pas le nier. après ça nous plait ou pas, ça c'est un autre débat. Certains jugeront mon intervention pessimiste et hors de propos, c'est pourtant ce que je ressens quand je vois le monde qui m'entoure et l'évolution du milieu équestre (je précise que je connais ce milieu depuis trente ans étant né dedans)

OH grand Frison78 que je respecte, je clos le débat en disant AMEN!!!
Tu as raison et j'ai tort car je ne sais pas de quoi je parle.