Renes allemandes sur un 4 ans !

soffad a écrit le 14/06/2011 à 10h02: Les RA c'est pour inciter un cheval qui sait déjà ce qu'est le "placé" a se placer l'instant voulu....ça dure UNE seconde et on reprend la rêne de filet.... Une RA peut être nouée sur l'encolure sans qu'on ait besoin de s'en servir peudant toute une séance de travail... Un cheval en RA est en liberté, mais surveillée...rien de plus ! Et c'est certainement l'enrênement le moins nocif qui soit parce que justement on ne s'en sert que quelques secondes et que le reste du temps il n'est jamais au contact du cheval... Et elles ne doivent être utilisées que pour cet usage et dans les mains de pros (des vrais) ou de cavaliers(ières) confirmés !

Tout à fait d'accord contrairement à d'autres enrênement comme le gogue ou les élastiques qui vont être toujours ajustés et créer une tension, les rênes allemandes peuvent être ajusté et relaché dès qu'on le souhaite.

j'ajouterais que bien utilisées les renes allemandes snt relachées des que le cheval est dans l'attitude voulue

je dirais aussi que ça depend a quel moment sur l'année des 4 ans, on ne va pas les mettre en debut de 4 ans, mais des que la mise en place commence a etre abordée on peut les mettre une fois de temps a autre pour aider le cheval a comprendre ce qu'on souhaite

c'est comment quand on apprend a un enfant a faire ses lacets, si on ne lui montre pas il risque d'avoir un peu de mal à le faire seul alors que si on lui fait plusieurs fois ses lacets et qu'il regarde, il apprendra a le refaire relativement facilement
quand on met les RA on montre une bonne attitude a son cheval, qui sera plus aisée a reproduire quand il aura compris , alors que sans, il comprendra mais ça pourrait etre plus difficile pour lui

enfin voila une de mes idées sur les RA, j'en utilise max 5 fois par an, donc je ne suis pas une grosse adepte mais je ne comprends toujours pas pourquoi on les diabolise, pour moi quand on les diabolise c'est qu'on ne comprend pas leur fonctionnement, leur interet et qu'on ne sait pas/n'a jamais appris à s'en servir correctement car en aucun cas, utilisées correctement et ponctuellement elles ne bloquent un cheval

Explication par l'image...On TEND la RA durant 1" ..le cheval cède et on rend...on reprend le filet !
elle est là, inerte, sur l'encolure mais prête a entrer en action (1")...le cheval en liberté surveillée...

On peut même l'enlever complètement au bout de quelques instants, le cheval sera prêt a obeir instantanément sur un simple serrement des doigts sur la rêne de filet...

Il est tout a fait intéressant de la mettre au début de chaque séance de travail pendant quelques minutes pour rappeler au cheval qu'il doit céder quand on le lui demande et ensuite l'enlever...
c'est ce que je faisais en mon temps...

Mais je le répète quand le cheval SAIT ce qu'est une cession de nuque et quand le cavalier(ière) qui s'en sert SAIT l'utiliser, a le doigté pour ...

soffad a écrit le 14/06/2011 à 10h59: Explication par l'image...On TEND la RA durant 1" ..le cheval cède et on rend...on reprend le filet ! elle est là, inerte, sur l'encolure mais prête a entrer en action (1")...le cheval en liberté surveillée... On peut même l'enlever complètement au bout de quelques instants, le cheval sera prêt a obeir instantanément sur un simple serrement des doigts sur la rêne de filet... Il est tout a fait intéressant de la mettre au début de chaque séance de travail pendant quelques minutes pour rappeler au cheval qu'il doit céder quand on le lui demande et ensuite l'enlever... c'est ce que je faisais en mon temps... Mais je le répète quand le cheval SAIT ce qu'est une cession de nuque et quand le cavalier(ière) qui s'en sert SAIT l'utiliser, a le doigté pour ...

Là je suis d'accord, les RA lâches sur un cheval un minimum dressé ça peut ne pas être néfaste! J'ai déjà fait la détente d'une séance comme ça avec ma jument, très bien dressée mais qui a tendance à sortir de la main dès que quelque chose bouge. Avec les RA (LACHES) elle a cédé dès que je les ai prises, comme ça toute la détente. Dès que je les ai enlevées à la fin de la détente elle était dans une meilleure attitude de travail et ne sortait plus de la main.

Mais, à mon sens, pour un poulain, ça n'a pas lieu d'être... Je préfère un enrênement éducatif utilisé lâche en longe pour qu'il comprenne sans cavalier l'attitude qui est la meilleure pour lui.

Je peux te comprendre MYSTICX mais un poulain de 4 ans (en fin de ses 4 ans) doit s'avoir ce qu'est une cession de nuque et y répondre...
c'est en tout cas ce que je conseille de lui apprendre des le début de son éducation...(la cession de nuque, pas le "placé")

tangoluxor a écrit le 13/06/2011 à 21h10: Êtes vous pour ou contre les Rennes allemande sur un 4 ans ? Si oui pourquoi ?

Moi je suis contre car Rennes est en Bretagne, donc je vois pas pourquoi les allemandes auraient Rennes.

Z'ont déjà failli avoir l'Alsace et la Lorraine...

PFFFFF vous êtes nuls !!! Moi aussi suis CONTRE !!

Les rennes vivent en troupeau en laponie, norvège, scandinavie, sibérie !!! Mais pas en Allemagne !!

CONTRE!
A 4ans, il découvre a peine le cavalier.

saltimbanco a écrit le 14/06/2011 à 11h37: Moi je suis contre car Rennes est en Bretagne, donc je vois pas pourquoi les allemandes auraient Rennes.

Allez, une petite citation (ça fait toujours du bien): "l'enrênement pallie à l'incompétence du cavalier"

Je suis contre aussi. Déjà que pour moi, un cheval de 4 ans devrait encore être au pré, à la limite en pré-débourrage mais c'est tout ! Lol ! (Un peu extremiste, je sais ! )

Non, plus serieusement, je suis totalement contre, car pour moi, le travail sur un 4 ans, est le fait de rechercher un équilibre juste, de laisser le cheval "se débrouiller", cherche la mise en avant, l'incurvation. Ce genre de bases, pour lesquels les enrenments ne sont franchement pas utiles, je trouve.
A la limite, une fois de temps en temps, mais vraiment dans des cas très rares, et précis, pourquoi pas ? Avec un cavalier très confirmé, pour montrer l'attitude au cheval, et qui va agir pendant des fractions de secondes seulement, pour les chevaux qui vont avoir tendance à se creuser, mais bon, je ne suis pas convaincue quand même. Un cheval qui a de l'impulsion et qui connait les bases comme l'incurvation ne travaillera pas à l'envers.
Donc quand on prend le temps de faire les choses correctement, c'est clair qu'on en n'a nul besoin.

soffad a écrit le 14/06/2011 à 11h24: Je peux te comprendre MYSTICX mais un poulain de 4 ans (en fin de ses 4 ans) doit s'avoir ce qu'est une cession de nuque et y répondre... c'est en tout cas ce que je conseille de lui apprendre des le début de son éducation...(la cession de nuque, pas le "placé")

Bien sur oui je suis d'accord ! mais à ce moment là les RA seraient vraiment faites pour des poulains qui ont une attitude parfaitement horrible ! Il y a énormément de poulains à 4 ans qui n'ont pas la gueule en l'air et alors à ce moment là elles servent à quoi les RA? si le poulain a une attitude correcte pour son travail et ne se muscle pas à l'envers ? dans ce cas là j'ai vraiment du mal à en voir l'utilité je suis désolée...

Un poulain de 4 ans n'a pas besoin de rênes allemandes, mais d'un cavalier compétent!

(Et non, un cavalier galop 4 qui se prend pour le grand débourreur de son poulain n'est pas un cavalier compétent.)

mysticx a écrit le 14/06/2011 à 12h44: Bien sur oui je suis d'accord ! mais à ce moment là les RA seraient vraiment faites pour des poulains qui ont une attitude parfaitement horrible ! Il y a énormément de poulains à 4 ans qui n'ont pas la gueule en l'air et alors à ce moment là elles servent à quoi les RA? si le poulain a une attitude correcte pour son travail et ne se muscle pas à l'envers ? dans ce cas là j'ai vraiment du mal à en voir l'utilité je suis désolée...

...L'utilisation de la RA (ça dure 1 à 2") n'est que pour obtenir une cession de nuque (pas un placé) quand il se produit une contraction dans l'exercice en cours...

Par exemple sur une incurvation de l'encolure celle ci se raidit... on prend la RA (qui était inutilisée) ainsi que le contact avec la bouche et instantanément le cheval cède... la contraction disparaît...on lache la RA qui revient sur l'encolure et on continue le travail sur la rêne de filet !

Il cède parce qu'il connait déjà la cession...et instantanément parce que la "traction" sur sa bouche est plus forte par les RA que par les rênes de filet...mais ça ne dure qu'a peine 1 à 2"...
c'est un simple rappel a l'ordre ..