Bas de jambe pas fixe quels exercices à faire?

mimijazz a écrit le 31/07/2008 à 14h05: Ouais enfin faut pas perdre le post pck la je part en vacances dans... 1h Donc bon sava etre pr la rentré mnt !!!

Bonne vacance a toi...

soffad a écrit le 29/07/2008 à 22h49: Nathy,cette phrase, ta phrase, on peut dire qu'elle résume l'art de monter a cheval...."je laissais le cheval se porter SEUL suite a UNE action des mollets" Et c'est aussi bon pour la main ça s"appelle la LEGERETE Tu demandes et quand tu obtiens tu le laisse faire Bienvenu dans ce monde merveilleux "Prendre et rendre" ç'est Baucher qui l'a dit et d'autres tres grands avec lui Oliveira entre autres

bona lors de ce coté là, je suis dans le bon

je laisse mon cheval se porter seul ne serait au niveau des jambes mais également au niveau des mains

les jambes au contact pour indiquer un changement d allures ou de directions uniquement, sinon ça le blase

les mains, comemnt dire c est à lui de venir se poser sur le mors et de tendre les rênes et son dos et pas à moi de raccourcir les rênes pour qu'il se tende

je sais pas si je suis claire, mais pour le coup c est lui qui gère seul
a l obstacle ça évite que je m accroche a la bouche (rênes flottantes mais pas a la couture) et si des fois je lache, ben il est pas urpris parce qu il bosse comme ça

epona0616 a écrit le 31/07/2008 à 15h19: bona lors de ce coté là, je suis dans le bon les mains, comemnt dire c est à lui de venir se poser sur le mors et de tendre les rênes et son dos et pas à moi de raccourcir les rênes pour qu'il se tende je sais pas si je suis claire, mais pour le coup c est lui qui gère seul

pour les jambes c'est tout a fait OK a mon gout...

pour les mains tu le met d'abord dans l'attitude que tu désires, relevée ou étendue suivant ce que tu exiges et tu le GARDE dans cette attitude sur un contact LEGER..

Si tu tires vers toi, c'est mauvais..
S'il s'appuie, c'est mauvais..

C'est ce qu'on appelle le "tact" équestre pour le cavalier et l'""équilibre" pour le cheval...
Et ne te fais pas un monde de tout ça, avec un peu de concentration a cheval on y arrive tres vite....

ben en fait pour les mains, je les laisse tout le temps au même niveau sur les rênes. c est mon cheval, par la décontraction qui doit venir les tendre. je ne reviens pas sur les rênes, c est lui qui doit chercher le contcat pas moi ( c'est comme ça que me fait bosser mon coach depuis quelques mois et lui àa lui réussit car quand il monte c'est dans la légéreté...)

epona0616 a écrit le 31/07/2008 à 16h42: c est lui qui doit chercher le contcat pas moi ( c'est comme ça que me fait bosser mon coach depuis quelques mois et lui àa lui réussit car quand il monte c'est dans la légéreté...)

Je crois qu'on est sur la même longueur d'onde..

Mais ce n'est pas pour cela que les mains doivent rester immobiles...elles sont vivantes
par exemple: quand tu as un contact léger, fixe ta main intérieure, écarte doucement ta main extérieure plus ou moins (c'est une question d'angle) et 8 fois sur 10 tu obtiens la cession de nuque...
Autre exemple: tu es au trot,toujours avec un léger contact tes mains a leur place, un peu au desus de la bouche de ton cheval (j'espère que tu ne travailles pas la tête en bas) et tu veux obtenir un trot en extension..
tu descends tes mains en ouvrant les doigts "sans perdre le contact", une légère pression des mollets et c'est l'allongement au trot sans que le cheval se mette sur les épaules.. (c'est mieux de le demander a la sortie d'un cercle)
Mais ça tu sais certainement le faire...

Le cheval sur la main, tu peux demander beaucoup rien qu' en les déplaçant doucement... en variant les angles de leur déplacements.

soffad a écrit le 31/07/2008 à 18h55: Je crois qu'on est sur la même longueur d'onde.. Mais ce n'est pas pour cela que les mains doivent rester immobiles...elles sont vivantes par exemple: quand tu as un contact léger, fixe ta main intérieure, écarte doucement ta main extérieure plus ou moins (c'est une question d'angle) et 8 fois sur 10 tu obtiens la cession de nuque... Autre exemple: tu es au trot,toujours avec un léger contact tes mains a leur place, un peu au desus de la bouche de ton cheval (j'espère que tu ne travailles pas la tête en bas) et tu veux obtenir un trot en extension.. tu descends tes mains en ouvrant les doigts "sans perdre le contact", une légère pression des mollets et c'est l'allongement au trot sans que le cheval se mette sur les épaules.. (c'est mieux de le demander a la sortie d'un cercle) Mais ça tu sais certainement le faire... Le cheval sur la main, tu peux demander beaucoup rien qu' en les déplaçant doucement... en variant les angles de leur déplacements.

merci pour tes petits exercices... je tenterai ça dès que possible. c'est très instructif...

pour mes mains elles ne sont pas fixées au garot, j ai une position plutot haute (coudes pliés mais pas crispés) qui suivent les mouvements de mon cheval, avec un écartement de 25-30 cm.

merci soffad

Ah, on parle des mains maintenant !!

La par conter, j'ai l'impression qu'on ne m'enseigne pas la même chose que ce que tu proposes Henry.

Grosso modo, mes mains sont devant moi, très rapprochées et "posées". On ne me conseille pas de les lever, mais plutot d'agir avec le haut de mon corps pour m'exprimer, toujours en gardant mes pieds bien en dessous de mes fesses (je veux dire, ne pas reculer son haut du corps et avancer les jambes ce qui plomberait le dos du cheval et nous ferait perdre notre equilibre).

Pour tourner, je n'utilise pas votre technique de rêne extérieure, je fais des rênes d'ouvertures "classiques". D'ailleurs j'avoue ne pas bien avoir compris comment avoir un cheval qui tourne correctement sans "ouvrir" la rêne intérieure du côté ou on veut aller ?

Allez Soffad, au boulot

mika a écrit le 01/08/2008 à 12h34: Ah, on parle des mains maintenant !! La par conter, j'ai l'impression qu'on ne m'enseigne pas la même chose que ce que tu proposes Henry. Grosso modo, mes mains sont devant moi, très rapprochées et "posées". On ne me conseille pas de les lever, mais plutot d'agir avec le haut de mon corps pour m'exprimer, toujours en gardant mes pieds bien en dessous de mes fesses (je veux dire, ne pas reculer son haut du corps et avancer les jambes ce qui plomberait le dos du cheval et nous ferait perdre notre equilibre). Pour tourner, je n'utilise pas votre technique de rêne extérieure, je fais des rênes d'ouvertures "classiques". D'ailleurs j'avoue ne pas bien avoir compris comment avoir un cheval qui tourne correctement sans "ouvrir" la rêne intérieure du côté ou on veut aller ? Allez Soffad, au boulot

Perso, j'étais incrédule sur le fait de pouvoir tourner uniquement avec la rêne extérieure...mais j'ai essayé en confiance et par curiosité (Ah, les femmes!lol)...et ça marche nettement mieux, le cheval garde plus son équilibre...je pense qu'à l'avenir, je tournerai soit avec la rêne extérieure seule soit avec les deux rênes!

Avec les 2, je pense qu'on le fait tous,
mais explique moi comment tu tournes à gauche avec ta rêne gauche fixe, et en jouant (de quelle manière ?) avec ta rêne extérieure droite ?

mika a écrit le 01/08/2008 à 12h46: Avec les 2, je pense qu'on le fait tous, mais explique moi comment tu tournes à gauche avec ta rêne gauche fixe, et en jouant (de quelle manière ?) avec ta rêne extérieure droite ?

main gauche à l'épaule, surtout pas dépasser l'encolure et jambe gauche la sangle, si besoin assez fortement( notamment les premières fois si ta ju n'a pas l'habitude!), regard orienté avec les épaules vers la droite...en général ça marche bien...j'ai testé sur un barrel racing (faire le tour de trois plots disposés en triangle, le plus rapidement possible)...particulièrement efficace!

j'ai pas le temps maintenant ..
Mais je reviens vite..parce que je me régale de ce genre de discussions "courtoises" et sacrément instructives.
.Et puis Mika (Mumu435 est a peu pres sur la même longueur d'onde),si j'arrive a exprimer par écrit ce que je sais de ce sujet...je suis pret a parier 1 mois de ma retraite que si tu l'essaie sur ton cheval, tu adoptes illico...
Je reviens...

mika a écrit le 01/08/2008 à 12h46: Avec les 2, je pense qu'on le fait tous, mais explique moi comment tu tournes à gauche avec ta rêne gauche fixe, et en jouant (de quelle manière ?) avec ta rêne extérieure droite ?

La prochaine fois que tu es en selle, essaie: tu te mets au pas sur la piste, main gauche, tu fais ta rêne d'appui droite(pas tirer vers l'arrière ni dépasser l'encolure), tu colles bien ta jambe interne contre la sangle pour que Fufu s'enroule autour, les épaules vont se déplacer vers la gauche et quitter la piste, quand je lui faisais, Java faisait carrément demi-tour sur ses postérieurs(à 30cm près). Essaie et tu nous redis!

soffad a écrit le 01/08/2008 à 14h18: j'ai pas le temps maintenant .. Mais je reviens vite..parce que je me régale de ce genre de discussions "courtoises" et sacrément instructives. .Et puis Mika (Mumu435 est a peu pres sur la même longueur d'onde),si j'arrive a exprimer par écrit ce que je sais de ce sujet...je suis pret a parier 1 mois de ma retraite que si tu l'essaie sur ton cheval, tu adoptes illico... Je reviens...

Tu prends des risques avec Fufu lool
Elle pourrait te faire mentir pour gagner le pari

Sinon, j'attends ta réponse avec hate !

Mumu > Je crois avoir déja essayé, c'est une rêne d'appui "classique", en dehors du fait de mettre sa jambe interne à la sangle. Mais bon, je crois me souvenir que l'action n'avait pas été très efficace pour tourner.

Je vais re-essayer, et vous donnerai mes impressions,
enfin j'attends les explications d'Henry pour y voir plus clair quand même

mika a écrit le 01/08/2008 à 16h31: Tu prends des risques avec Fufu lool Elle pourrait te faire mentir pour gagner le pari Sinon, j'attends ta réponse avec hate ! Mumu > Je crois avoir déja essayé, c'est une rêne d'appui "classique", en dehors du fait de mettre sa jambe interne à la sangle. Mais bon, je crois me souvenir que l'action n'avait pas été très efficace pour tourner. Je vais re-essayer, et vous donnerai mes impressions, enfin j'attends les explications d'Henry pour y voir plus clair quand même

si tu es bien redressé (bombe le torse...MDR)...je ne vois pas pourquoi ça raterait! Même si au début il faut être patient!

mika a écrit le 01/08/2008 à 12h34: Ah, on parle des mains maintenant !! Grosso modo, mes mains sont devant moi, très rapprochées et "posées". On ne me conseille pas de les lever, mais plutot d'agir avec le haut de mon corps pour m'exprimer, toujours :

Mika je suis là..et on commence par les mains

Mains POSEES = Mains BASSES = Mains MORTES...(avoue que je commence fort..)

Les mains posées ne servent a rien (nous parlons là d'un travail en vue de l'obstacle..on est bien d'accord)
ça suppose des mains en DESSOUS de la bouche du cheval (je suppose que ton cheval est dans une attitude relevée...Il ne travaille pas sur les épaules..)
si tu n'as rien a demander, pas de problèmes mais si tu fais une action de main, 8 fois sur 10 cela provoquera une défense
ACTION/REACTION..et ton cheval se creusera inévitablement..

ça suppose aussi que tes foulées en parcours seront toujours "constantes"..mais si tu as besoin d'obtenir une "décroissante", entre autres demandes tu fais comment avec tes mains a la braguette pour reprendre ?

Sur 080/090/100 un cheval "normal" passera si ça
arrive "grand' ou "rapproché" ...
mais au dela, "grand" c'est le refus.."rapproché" c'est le petit pied et la barre...
et en parcours, il y a mille chose à faire avec ses mains (tourner..reéquilibrer..reprendre..allonger..ect.)

alors pourquoi ne pas apprendre, des maintenant, a travailler avec des mains VIVANTES..(parce que, crois moi, je suis sûr que ton instructeur SAIT tout cela..)

Quand a la position de TOUS les cavaliers d'obstacle (99%) la voilà: tes avants bras font un ANGLE DROIT avec tes bras et tes mains sont dans le prolongement de tes bras..des mains JAMAIS fermées sur des doigts serrés..
et ça c'est le véritable poste de contrôle !

et maintenant, je te cite:" Agir avec le haut de mon corps pour m'exprimer " (au lieu de lever les mains !!!)
Et là, je cède la parole a N.OLIVEIRA (c'est pas n'importe qui..)
"Etre lié au cheval c'est accompagner le dos du cheval avec son dos"... et:
"Il ne faut pas que les épaules balancent et que le rein soit fixe, c'est le CONTRAIRE qu'il faut : épaules IMMOBILES et rein souple"
Bien entendu, cela nous le préconnisons depuis de très nombreuses années...

Pour le problème du "tourner" avec les mains a l'opposé de la direction ou l'on va" (discussion aussi excitante..)permet moi de faire une pause....