Bas de jambe pas fixe quels exercices à faire?

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Lilinette83

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Bas de jambe pas fixe quels exercices à faire?
Posté le 28/07/2008 à 21h32

alors voila, j'ai plutot une bonnes position ( de ce qu'on me dit) à cheval notamment au trop assis par contre au trop assis avec étrier je n'ai pas le bas de jambe fixe, le mollet se trimbale un peu... Y-at-il des astuces, des exercices à faire pour améliorer cela? Ou peut être aussi que cela vient avec le temps.
voila merci d'avance pour vos réponses.

Soffad

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Bas de jambe pas fixe quels exercices à faire?
Posté le 03/08/2008 à 13h27


mumu435 a écrit le 03/08/2008 à 11h28:


le cadeau, ça me parle plus!lol

cadeau ???
Je ne parle que du "charriot" du supemarché qu'on dirige en comparaison du moto neige !!

Mumu435

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Bas de jambe pas fixe quels exercices à faire?
Posté le 03/08/2008 à 13h30


soffad a écrit le 03/08/2008 à 13h27:

cadeau ???
Je ne parle que du "charriot" du supemarché qu'on dirige en comparaison du moto neige !!


caddie, pardon Henry!

Mumu435

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Bas de jambe pas fixe quels exercices à faire?
Posté le 03/08/2008 à 23h23

Soffad, j'ai essayé cette technique sur la jument de ma soeur ce soir et comme j'ai été très brouillon (quand je ne suis pas convaincue, c'est le risque!désolée!)....les réactions n'ont pas été nettes...l'effet de la rêne intérieure (même lâche) à titre de rêne d'appui prenait souvent le dessus (mais il est à noter que la jument n'est plus travaillée depuis des mois et elle ne réagit quasi plus aux jambes!)

Soffad

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Bas de jambe pas fixe quels exercices à faire?
Posté le 03/08/2008 à 23h27


mumu435 a écrit le 03/08/2008 à 23h23:
(mais il est à noter que la jument n'est plus travaillée depuis des mois et elle ne réagit quasi plus aux jambes!)

tu demandes un exercice difficile et inconnue de la jument que tu montes..jument qui n'a pas travaillé depuis ....et qui ne reagit plus...
Mumu si tu avais réussis, tu pouvais partir des demain pour SAUMUR !!!!

Soffad

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Bas de jambe pas fixe quels exercices à faire?
Posté le 04/08/2008 à 00h10

Pour ceux qui se sont interessés a cette discussuion j'ai monté une video sur "l'INCURVATION" (15')
Elle est sur mon espace "DAILY MOTION" pseudo "soffad" page 3 ... titre "J.d'Orgeix et l'incurvation"
j'espère avoir vos impressions !!!

Lilycoquillette

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Bas de jambe pas fixe quels exercices à faire?
Posté le 04/08/2008 à 00h16

j'ai l'impression d'etre une cruche quand je vous lis...je comprends pas grand chose! pourtant je pense pas trop mal me debrouiller...ON M AURAIT MENTI??

Kalya

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Posté le 04/08/2008 à 00h21


soffad a écrit le 04/08/2008 à 00h10:
Pour ceux qui se sont interessés a cette discussuion j'ai monté une video sur "l'INCURVATION" (15')
Elle est sur mon espace "DAILY MOTION" pseudo "soffad" page 3 ... titre "J.d'Orgeix et l'incurvation"
j'espère avoir vos impressions !!!


Merci pour la vidéo, moi j'ai beaucoup de mal à expliquer par écrit les gestes et attitudes que le cavalier doit faire pour obtenir ça, là les images sont bien faites !

Edité par kalya le 04-08-2008 à 00h22



Mumu435

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Posté le 04/08/2008 à 04h19


soffad a écrit le 03/08/2008 à 23h27:

tu demandes un exercice difficile et inconnue de la jument que tu montes..jument qui n'a pas travaillé depuis ....et qui ne reagit plus...
Mumu si tu avais réussis, tu pouvais partir des demain pour SAUMUR !!!!


j'ai parlé de réactions pas très nettes mais de réactions tout de même...sur une foulée...sur 10!
Je me doute pour Saumur, oui! Mais je n'ai plus de cheval à niveau en dressage en ce moment! ni en quoi que ce soit d'ailleurs! (j'ai bien un postier qui réagit super à une nouvelle mainen complément de la main habituelle)
J'aurai le droit d'aller en spectatrice à Saumur??? Un de mes endroits préféré!

Edité par mumu435 le 04-08-2008 à 04h38



Mumu435

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Bas de jambe pas fixe quels exercices à faire?
Posté le 04/08/2008 à 04h19


soffad a écrit le 03/08/2008 à 23h27:

tu demandes un exercice difficile et inconnue de la jument que tu montes..jument qui n'a pas travaillé depuis ....et qui ne reagit plus...
Mumu si tu avais réussis, tu pouvais partir des demain pour SAUMUR !!!!


J'ai visionné la vidéo...mouais! on en reparle plus tard!

Edité par mumu435 le 04-08-2008 à 04h35



Soffad

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Bas de jambe pas fixe quels exercices à faire?
Posté le 04/08/2008 à 07h57


lilycoquillette a écrit le 04/08/2008 à 00h16:
j'ai l'impression d'etre une cruche quand je vous lis...je comprends pas grand chose! pourtant je pense pas trop mal me debrouiller...ON M AURAIT MENTI??

Il n'y a rien de tout ça...on ne vous a PAS MENTI...
C'est seulement une autre façon de procéder qui ne remet nullement en cause quoi que ce soit... Ce n'est qu'une question DE CHOIX...

Soffad

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Bas de jambe pas fixe quels exercices à faire?
Posté le 04/08/2008 à 08h02


mumu435 a écrit le 04/08/2008 à 04h19:


J'ai visionné la vidéo...mouais! on en reparle plus tard!

Tu m'as l'air dubitative...Je veux bien admettre que les écrits soient difficile a interpréter...Mais la vidéo ????

Soffad

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Bas de jambe pas fixe quels exercices à faire?
Posté le 04/08/2008 à 08h12


kalya a écrit le 04/08/2008 à 00h21:


Merci pour la vidéo, moi j'ai beaucoup de mal à expliquer par écrit les gestes et attitudes que le cavalier doit faire pour obtenir ça, là les images sont bien faites !

Merci...ça m'a quand même pris la journée du Dimanche..
.mais j'ai tellement envie de faire partager ce que je ressens moi même...même si ça n'enlève rien a la qualité des autres enseignements qui sont aussi éducatifs...
Ce n'est qu'une question de choix de chacun

Mika

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Bas de jambe pas fixe quels exercices à faire?
Posté le 04/08/2008 à 10h02

Merci Henry pour cette vidéo très instructive, je la mets ici aucas ou certains voudraient la voir facilement :




Pour mes questions (et oui, tu ne pensais tout de même pas t'en tirer comme ça ) :

Tu expliques que pour que le postérieur interne s'engage sous la masse, il faut :
- Que le poids du cavalier soit placé sur la fesse extérieure,
- La jambe interne a la sangle,
- Et le couloir de rêne déplacé du côté "externe" au tournant
- Que la rêne interne ne soit pas tendue, juste "amenée"

Ok, tout ça me semble logique, et c'est ce que tu fais à cheval dans la vidéo.

Mais il y a quelques points que je ne crois pas comprendre :

- 1°] Le cavalier qui monte le jeune poulain (vers les 2'30) ne place pas sa rêne intérieure à gauche alors qu'il est sur un cercle à droite. A 2'57, on le voit écarter les 2 mains, chacune de son côté, et pas comme tu le préconise, du même côté (le gauche à priori dans ce cas). On voit sa main droite qui tantôt s'ouvre comme une sorte de rêne d'ouverture, et tantôt repart vers la gauche...
C'est vrai que sur l'image ou tu montes la jument de 11 ans, on le visualise beaucoup mieux.

- 2°] A 9'00, D'orgeix fait bosser une cavalière.
Je ne sais pas si j'ai bien compris son exercice... Il lui fait faire une sorte de cercle et dès que le cheval engage, elle doit le redresser pour l'avoir engagé et droit ?

3°] A 13'42, c'est lui qui monte à cheval,
et pour tourner de plus en plus serré, il porte ses rênes de plus en plus du côté intérieur... pourquoi pas du côté externe ??

4°] Sur le dernier exercice (il est habillé en bleu :), je veux bien des explications sur ce qu'il fait. Je le vois prendre un cercle avec son poids à l'extérieur, ses rênes du côté opposé. Mais dans son discours il parle de "variation de poids d'une épaule sur l'autre". Je n'ai pas compris cet exo, je veux bien aussi des explications

Encore merci Henry pour la vidéo, et tout le temps que tu prends pour nous aider

Edité par mika le 04-08-2008 à 10h03



Mumu435

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Posté le 04/08/2008 à 10h34


mika a écrit le 04/08/2008 à 10h02:

Pour mes questions (et oui, tu ne pensais tout de même pas t'en tirer comme ça ) :

Tu expliques que pour que le postérieur interne s'engage sous la masse, il faut :
- Que le poids du cavalier soit placé sur la fesse extérieure,
- La jambe interne a la sangle,
- Et le couloir de rêne déplacé du côté "externe" au tournant
- Que la rêne interne ne soit pas tendue, juste "amenée"

Ok, tout ça me semble logique, et c'est ce que tu fais à cheval dans la vidéo.

Mais il y a quelques points que je ne crois pas comprendre :

- 1°] Le cavalier qui monte le jeune poulain (vers les 2'30) ne place pas sa rêne intérieure à gauche alors qu'il est sur un cercle à droite. A 2'57, on le voit écarter les 2 mains, chacune de son côté, et pas comme tu le préconise, du même côté (le gauche à priori dans ce cas). On voit sa main droite qui tantôt s'ouvre comme une sorte de rêne d'ouverture, et tantôt repart vers la gauche...
C'est vrai que sur l'image ou tu montes la jument de 11 ans, on le visualise beaucoup mieux.

- 2°] A 9'00, D'orgeix fait bosser une cavalière.
Je ne sais pas si j'ai bien compris son exercice... Il lui fait faire une sorte de cercle et dès que le cheval engage, elle doit le redresser pour l'avoir engagé et droit ?

3°] A 13'42, c'est lui qui monte à cheval,
et pour tourner de plus en plus serré, il porte ses rênes de plus en plus du côté intérieur... pourquoi pas du côté externe ??

4°] Sur le dernier exercice (il est habillé en bleu :), je veux bien des explications sur ce qu'il fait. Je le vois prendre un cercle avec son poids à l'extérieur, ses rênes du côté opposé. Mais dans son discours il parle de "variation de poids d'une épaule sur l'autre". Je n'ai pas compris cet exo, je veux bien aussi des explications

Encore merci Henry pour la vidéo, et tout le temps que tu prends pour nous aider


Merci Mika, exactement mot pour mot les points de la vidéo qui me chiffonnaient! Et encore un gros merci Soffad pour la vidéo car c'est dans ce genre de discussion que l'on apprend le plus et le mieux!

Edité par mumu435 le 04-08-2008 à 10h34



Soffad

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Bas de jambe pas fixe quels exercices à faire?
Posté le 04/08/2008 à 14h19


mika a écrit le 04/08/2008 à 10h02:
Mais il y a quelques points que je ne crois pas comprendre :

- 1°] Le cavalier qui monte le jeune poulain (vers les 2'30) ne place pas sa rêne intérieure à gauche alors qu'il est sur un cercle à droite. A 2'57, on le voit écarter les 2 mains, chacune de son côté, et pas comme tu le préconise, du même côté (le gauche à priori dans ce cas). On voit sa main droite qui tantôt s'ouvre comme une sorte de rêne d'ouverture, et tantôt repart vers la gauche...

C'est vrai que sur l'image ou tu montes la jument de 11 ans, on le visualise beaucoup mieux.

- 2°] A 9'00, D'orgeix fait bosser une cavalière.
Je ne sais pas si j'ai bien compris son exercice... Il lui fait faire une sorte de cercle et dès que le cheval engage, elle doit le redresser pour l'avoir engagé et droit ?

3°] A 13'42, c'est lui qui monte à cheval,
et pour tourner de plus en plus serré, il porte ses rênes de plus en plus du côté intérieur... pourquoi pas du côté externe ??

4°] Sur le dernier exercice (il est habillé en bleu :), je veux bien des explications sur ce qu'il fait. Je le vois prendre un cercle avec son poids à l'extérieur, ses rênes du côté opposé. Mais dans son discours il parle de "variation de poids d'une épaule sur l'autre". Je n'ai pas compris cet exo, je veux bien aussi des explications

Encore merci Henry pour la vidéo, et tout le temps que tu prends pour nous aider


1) Le poulain:
iil n'a que trois mois de travail (débourré 5 mois avant cette séquence)et découvre cet exercice qui est délicat pour lui en raison des actions de mains du cavalier qui, LUI AUSSI, est en phase d'apprentissage..
si le cavalier a trop de main intérieure, il y a défense, c'est le point sensible de ce travail..
J'aurais dû laisser les séquences antérieures qui montraient justement ces défenses, c'est d'ailleurs pourquoi tu m'entends dire: "tu vois qu'il ne se défend pas"...

Quand au fait qu'il écarte de temps en temps la main pour tourner c'est un réflexe ancien que je laisse passer (il est difficile de faire tout assimiler le même jour) pourvu que l'exercice que nous travaillons ce jour là, c'est a dire le report de poids soit bien effectué..ce qui est le cas...

Le lendemain on travaille l'incurvation et quand les deux mouvements sont compris, on raccorde le tout...

Regarde le même cavalier, 3 mois plus tard, avec le même cheval, quand il est sur un parcours, avant d'aller sur l'obstacle, tout est synchro...

2) "il fait bossrer la cavalière:'
Le geste demandé est le report de poids en ligne droite POUR l'engagement du postérieur..
La cavalière n'est qu'une stagière, elle apprend...et a besoin de s'aider d'un tourner pour obtenir le mouvement qui demande au préalable une incurvation (les chevaus aussi sont en phase d'apprentissage)

mais ce que d'Orgeix demande ce jour là, c'est un report sur la ligne droite pour l'engagement maxi du postérieur..

Pour ce faire tu galopes droit et tu veux réengager...
tu demandes une incurvation plus ou moins accentuée selon le dressage du cheval et DE SUITE tu reportes le poids sur l'épaule extérieure et DE SUITE tu te remets droit...

La cavalière le fait bien sauf qu'elle a besoin de touner un peu pour s'aider a incurver...
D'Orgeix dit bien, a la fin, que le cheval ne peut pas le faire s'il n'est pas habitué...

Ne l'oublions pas c'est un stage ..les cavaliers et les chevaux
sont là pour apprendre...et peaufinent apres chez eux...

3) 13'42...D'Orgeix a cheval...
Il n'est question là que de déplacements latéraux .
(il n'est pas question d'incurvation ou de report..)
Il démontre qu'il n'y a besoin d'aucun des 5 effets de rênes enseignés et que tu peux déplacer ton cheval les mains tres écartées SANS JAMAIS toucher la bouche (1 ère partie de sa démonstration) ou posées, sans aucun problème. (2 ème partie..)
ce qui est vrai et tres jouissif...Tu danses littéralement avec le cheval...

4)il est question là de déplacements (de variations) de poids d'une épaule sur l'autre pour muscler le cheval...chaque fois que tu provoques un report de poids tu ENGAGES automatiquement le postérieur et donc tu MUSCLES un max..
ce qui va aider par la suite quand tu vas le demander pour engager a la suite d'une incurvation ou en ligne droite...

Je crois qu'il va me falloir faire une autre vidéo plus structurée..

Par contre ce que j'ai fais, ce ne sont que des EXTRAITS de plusieurs vidéos ...et donc obligatoirement restrictifs
Les vidéo complètes dure plus de 53' chacunes ...
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Bas de jambe pas fixe quels exercices à faire?
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