Rênes allemandes

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Namourducomte

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Posté le 30/10/2011 à 18h38

Bonjour je voulais savoir si les rênes allemandes étaient bien pour muscler un cheval ? Merci d'avance

Mikky

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Posté le 31/10/2011 à 12h32

Comme tout enrênements, c'est une question de savoir faire, de dosage, de niveau et de maîtrise ...

Euterpe94

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Posté le 31/10/2011 à 12h42

J'ai vu l'émission mise en selle sur les RA. Henriquet et Robert étaient là et à la fin du reportage le présentateur a dit quelque chose qui voulait à peu prêt dire "Les spectateurs ne vous voyaient pas visionner le reportage mais ça en disait long sur ce que vous pensez..."

Mon instructeur (qui est totalement contre n'importe quel enrênement que ce soit) m'a appris que dans la tradition équestre allemande, les écuyers se servant des RA étaient spécialistes de la RA. Ils formaient leur main rien qu'à ça et seuls eux pouvaient travailler ponctuellement un cheval avec. Alors à ceux qui disent qui savent s'en servir, demandez vous si vous avez le niveau prérequis d'un écuyer expérimenté qui peut s'en servir.

Namourducomte

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Posté le 31/10/2011 à 13h17


shups a écrit le 31/10/2011 à 12h01:
Monte avec seulement si tu sais les utiliser,sinon tu vas bousiller ton cheval !
Sinon il faut que tu soie encadré par un pro pour t'apprendre à monter avec
Oui je sais les utiliser et je monte en rênes allemandes quand je suis avec ma monitrice

Elowzen

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Posté le 31/10/2011 à 22h05


mikky a écrit le 31/10/2011 à 12h26:


Et dans cette émission, Michel Robert disait que les RA étaient un " cache misère " ....


Et je suis tout à fait d'accord avec ce grand Monsieur! mais ce reportage montre une bonne utilisation des RA ce qui peut mieux orienter leurs utilisateurs

Clemiae

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Posté le 31/10/2011 à 22h53

C'est un cache misère, mais bon, pour ma part, je suis pas championne du monde, je suis pas super douée, et quand un cheval de club est monté à l'envers et a le dos tout creux et la tête dans les nuages, je préfère encore prendre des RA et travailler gentiment la tête vers le bas plutôt que de galérer... pour rien au final. C'est pas la solution, mais je ne m'appelle pas Michel Robert.

Clemiae

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Posté le 31/10/2011 à 23h05

Et pour répondre à la question posée: comme tous les autres (je pense), je considère que celui qui a son propre cheval doit muscler son cheval à force de patience et de travail en filet simple autant que faire se peut. Les rênes allemandes sont une béquille, donc doivent être un passage le plus provisoire possible. Après, on se retrouve avec des chevaux qui ne se tiennent pas, qui sont sur les épaules ou qui ont la gueule en l'air, et des cavaliers paumés qui n'arrivent pas à résoudre les soucis d'équilibre de leur cheval, qui se mettent à bidouiller dans la bouche, qui n'arrivent plus à avoir un bon contact main-bouche. Bref, une catastrophe.
Muscler un cheval sert à améliorer son équilibre. Inutile de perdre d'un côté pour gagner de l'autre. ... même si à première vue, c'est plus confortable.

Anecdote: dans mon club, on a une jument souvent montée en RA qui, enrênée, appuie très bien ( et facilement: je rappelle, je ne suis pas du tout chamionne du monde), travaille au galop sans problème. Dès qu'on enlève la béquille, impossible d'en tirer quoi que ce soit; elle a la gueule en l'air, elle accélère, stresse car elle n'arrive pas à trouver du confort et de la confiance dans la main du cavalier. Si elle était montée en filet et par des cavaliers confirmés (les moniteurs), on n'aurait pas ce problème une fois les G5 et 6 dessus... En obstacle, je vous jure que ça pose de sérieux problèmes (une fois, j'ai fait en 2 foulées + une petite un exercice qui devait se faire en 4 ou 5 foulées). Ce serait mieux pour les cavaliers et la jument.

Mwa748

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Posté le 01/11/2011 à 00h54

Ben moi j'ai vu une gamine de 12 ans beaucoup trop grande , monter un shet de 90 cm avec des RA !

Badmonster

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Posté le 01/11/2011 à 08h29

Je ne pense pas que les rênes allemandes et les enrênements en général soient des caches misère. Il faut les utiliser, correctement, dans le but de pouvoir s'en passer.

Pour la personne qui disait qu'auparavant en Allemagne, seuls certains écuyers les utilisaient. Ok. Mais il faut bien apprendre. Il y a des gens compétents pour ça, même s'il y en a de moins en moins. Parce que s'il fallait savoir faire quelque chose parfaitement pour le faire, on ne ferait jamais rien.
C'est comme si on interdisait le saut d'obstacle à tous le monde sauf Marcus Ehning et 2 ou 3 autres !

Malana

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Posté le 01/11/2011 à 08h46


clemiae a écrit le 31/10/2011 à 23h05:
Et pour répondre à la question posée: comme tous les autres (je pense), je considère que celui qui a son propre cheval doit muscler son cheval à force de patience et de travail en filet simple autant que faire se peut. Les rênes allemandes sont une béquille, donc doivent être un passage le plus provisoire possible. Après, on se retrouve avec des chevaux qui ne se tiennent pas, qui sont sur les épaules ou qui ont la gueule en l'air, et des cavaliers paumés qui n'arrivent pas à résoudre les soucis d'équilibre de leur cheval, qui se mettent à bidouiller dans la bouche, qui n'arrivent plus à avoir un bon contact main-bouche. Bref, une catastrophe.
Muscler un cheval sert à améliorer son équilibre. Inutile de perdre d'un côté pour gagner de l'autre. ... même si à première vue, c'est plus confortable.

Anecdote: dans mon club, on a une jument souvent montée en RA qui, enrênée, appuie très bien ( et facilement: je rappelle, je ne suis pas du tout chamionne du monde), travaille au galop sans problème. Dès qu'on enlève la béquille, impossible d'en tirer quoi que ce soit; elle a la gueule en l'air, elle accélère, stresse car elle n'arrive pas à trouver du confort et de la confiance dans la main du cavalier. Si elle était montée en filet et par des cavaliers confirmés (les moniteurs), on n'aurait pas ce problème une fois les G5 et 6 dessus... En obstacle, je vous jure que ça pose de sérieux problèmes (une fois, j'ai fait en 2 foulées + une petite un exercice qui devait se faire en 4 ou 5 foulées). Ce serait mieux pour les cavaliers et la jument.


Voila une des raisons pour lesquelles je suis anti enrenements. En plus d'être un cache misère, c'est un cercle vicieux, pour moi une jument qui dans le long terme n'est pas "montable" (dans le sens = avec une attitude correcte) sans RA, c'est qu'il y a un gros souci.

Vieuxtruc

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Posté le 01/11/2011 à 09h43

Pour ma part le travail aux RA peut se justifier si le cheval n'est pas en mesure de trouver par lui même le confort dans le travail. Ces chevaux sont extrêmement rares. Il faut travailler l'impulsion des chevaux et je pense qu'il n'existe aucun meilleur moyen que le travail en extérieur sur terrain très varié. Les RA deviennent un cache misère lorsque leur but est de ramener la tête vers le corps. L'équitation que j'enseigne demande à ce que le corps aille vers la tête. Rien ne sert de ramener la tête si l'arrière main traine . Alors le mal est plus grand que le bénéfice esthétique. Il faut apprendre à monter sans vouloir brûler les étapes ors l'emploi d'errements sert trop souvent à cela d'autre part l'argument de sécurité ne tient pas alors qu'il est trop souvent utilisé car plus la position devient contraignante pour le cheval plus il stresse et plus il stresse moins il peut réagir ''normalement''. J'ai employé les RA pour apprendre à certains cavaliers l'usage des quatre rênes.

Badmonster

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Posté le 01/11/2011 à 09h48

Tout à fait d'accord avec "Vieuxtruc"

Pour Malana, là c'est dans le cadre d'une (très) mauvaise utilisation des RA. Elles ne doivent en aucun cas être constamment utilisées, les RA c'est de la liberté surveillée.

Aclait

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Posté le 01/11/2011 à 09h54

http://www.equidiawatch.fr/#/tout-sur-le-cheval/mise-en-selle
tu cliques sur accéder à équidiawatch.
Regarde "les clés de la réussite" car il en disent long sur les rênes allemandes et Michel Robert était présent, il donne son avis et je suis d'accord avec lui
Pour ma part j'utilise un gogue fixe.

Edité par aclait le 01-11-2011 à 09h56



Namourducomte

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Posté le 01/11/2011 à 10h07

Merci pour tout ce que vous avez dit ^^ Je pense que maintenant je vais arrêter de montée en RA !!! Mais je voulais savoir aussi qu'est ce qu'il faut faire si le cheval n'arrête pas de lever la tête :/

Aclait

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Posté le 01/11/2011 à 10h09


namourducomte a écrit le 01/11/2011 à 10h07:
Merci pour tout ce que vous avez dit ^^ Je pense que maintenant je vais arrêter de montée en RA !!! Mais je voulais savoir aussi qu'est ce qu'il faut faire si le cheval n'arrête pas de lever la tête :/


un gogue fixe limite le levé de la tête sans la ramener vers le poitrail du cheval (ce que font les rênes allemandes).
Es-tu allée voir le reportage?

Ourraggan

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Posté le 01/11/2011 à 10h11

Je rappelle qu'en équitation française on recherche dès le début la légèreté et
que c'est elle qui amène le cheval à se placer.

En équitation allemende on se sert de tout ce que l'on
peut "comme moyen de coercission" pour placer le cheval
puis on essaye de trouver la légèreté.

Après utiliser les RA sur deux trois séance ça ne peut faire que du bien sur certains chevaux, mais ça doit rester ponctuel.
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