Rênes allemandes

ici nous ne sommes pas bas et rond mais en rollkür le ramené est tel que le cheval est prisonnier. Dans le bas et rond l'encolure est basse comme sur les images plus haut . Comme on peut le voir le chanfrein est à la verticale mais le cheval n'est pas devant la main (refus de main comme sur l'image que tu montre.

vieuxtruc a écrit le 01/11/2011 à 23h46: ici nous ne sommes pas bas et rond mais en rollkür le ramené est tel que le cheval est prisonnier. Dans le bas et rond l'encolure est basse comme sur les images plus haut . Comme on peut le voir le chanfrein est à la verticale mais le cheval n'est pas devant la main (refus de main comme sur l'image que tu montre.

voilà, c'est le mot que je cherchais ..

badmonster a écrit le 01/11/2011 à 15h58: Qu'est ce qu'il y a ? Je réagissais au message de "Vieuxtruc" ( au passage, ça me fait bizarre d'appeler quelqu'un comme ça ! ) qui disait que pas mal d'enseignants ne maîtrisaient pas toutes les subtilités des embouchures et des enrênements. Lui même répondait à mon message où je disais que sans connaître le cheval, le cavalier, leur entraîneur, leur travail en cours... on ne pouvait / devait pas juger sur une embouchure

aaaah mais y a rien du tout, je suis tout a fait d'accord, jsutement je disait qu'il y avais des profs qui m'hallucinaient (désolée c'etait pas tres clair ma réponse )

D'acc, je croyais que c'était pour moi ! Autant pour moi

princeleena a écrit le 01/11/2011 à 21h13: Ceci est belle est bien l'attitude d'un cheval en Extension d'encolure et non bas et rond . Voici ce qui est pour moi bas et rond :

Non non non et non

Ca ce n'est pas du bas et rond, c'est du rollkur!
Si c'est que tes "pros" te disent de rechercher, rprend 5minutes pour réfléchir et te demander si un cheval dans cette attitude peut etre à l'aise!
Regarde les mains bloqués au garrot de cette pseudo-cavalière, seul moyen pour elle de garder 80kg dans chaque main...

Pour te faire une idée des conséquences sur le physique (et le mental!!) d'une telle attitude, tu devrais lire ça:http://www.classiclinkltd.com/memoires/MM-0500.pdf

ouaou ! Ça fais de la peine de voir a quel point des gens peuvent demander des choses abominable a leur chevaux .

Oui ok , mon cheval est plaçer , ok il a la classe , mais sa nuque et tout se qui vas avec vous y penser ? même est-ce que vous pensez au bien être du cheval en lui demandant sa ?



bas et rond princeleena ce n'est certainement pas comme tu l'as montré , sa c'est du rollkür comme l'ont dis d'autres !

[quote=aclait j=01/11/2011 h=18h22]pour récapitulatif:

Cheval en extension d'encolure (rond et bas) nez entre le sol et les genoux du cheval:




Cheval sur la main chanfrein à la verticale et nuque point le plus haut (certains chevaux ont une encolure très épaisse comme le montre cette photo mais le cheval a quand même le chanfrein vertical):





c'est exactement les attitudes a rechercher.Le cheval comme un "accordéon", on le travail bas en début de séance, ce qui lui permet d'étirer son dos, du "stretching" en quelques sorte, ensuite on bascule poids sur ses hanches, on recherche justement l'abaissement des hanches, un cheval en équilibre, et en fin de séance re attitude basse, ce qui permet aussi d'éviter les courbatures du lendemain.
Je montais chez un cavalier pro de CCE qui travaillait tous ces chevaux comme cela, Rodolphe Scherer travail également ses chevaux comme cela.(et plein d'autres évidemment).Ce cavalier pro m'a toujours dit que le cheval avec le nez dans le poitrail il ne voyait vraiment aucun intérêt, et que beaucoup travaillaient leurs chevaux malheureusement comme cela.

Pour ceux et celles qui aiment ce genre de travail, collez votre menton sur votre cou et essayez donc de marcher vous même dans cette attitude... disons sur 50 mètres...

et on en reparle...

Non mais là c'est carrément de la torture. Ce n'est pas du travail bas et rond, c'est du rolkür, c'est à dire l'hyperflexion de l'encolure demandée et maintenue pendant tout un exercice.
Là c'est du massacre pour le poney, c'est en plus complètement inutile au niveau musculaire.

C'est vraiment la mauvaise utilisation d'un enrênement poussé à l'extrême, mais ce n'est pas parce qu'il y a des gens qui font ça que cela résume l'utilité et l'utilisation des enrênements.

alma a écrit le 02/11/2011 à 10h36:

c'est affreux, quelle horreur torture est effectivement le bon terme

Oui Alma, tu montres des photos de Rolkür. Ce n'est en aucun cas du travail bas et rond correct. Mais je ne vois pas trop où tu veux en venir
personne ici ne s'est prononcé en faveur de cette ... méthode. Au contraire, on a tous souligné l'importance d'avoir la nuque comme point le plus haut et le chanfrein à la verticale ( ou un tout petit peu plus fermé ou ouvert en fonction de ce que l'on recherche ).

Excusé moi de mettre trompé pourtant j'était bien sur de moi en tout cas de ce que je disais. Et si ce que vous dites s'adresse a moi non je place pas mon cheval parce que ça fais classe mais parce que mon cheval doit prendre du dos et tout ce qui va avec. Pour moi un cheval a l'envers ne peut pas allé sautait correctement c'est bien pour ça qu'un travail s'impose . Après il faut pas oublier que chaque morphologie est différente un cheval ayant tendance a être bas ne peut pas forcément etre haut .... Après moi je vois ça comme ça hun ...

Un cheval a l'aise pour moi c'est ça :




Je pense pas qu'on peut parler d'un cheval a l'aise lorsqu'il n'est pas a son naturel ...

L'extension d'encolure, l'angle tête-encolure est ouvert. Le reste c'est du bas et rond et pour ma part entre le bas et rond et le rollkur, il n'y a qu'un petit pas.

On essaie de nous faire croire que seul le bas et rond fait travailler le dos de son cheval mais aux dernières nouvelles un cheval rassemblé a une attitude relevée!