Pédagogie directive

Je n'ai pas vraiment de vidéos de ce type, tu as cherché sur dailymotion ou youtube?


En tout cas, je suis trouve que c'est la meilleure pédagogie... Parce que l'autre (intuitive c'est ça?) je trouve ça étrange dans un sport comme l'équitation! Enfin pour les enfants à la rigueur c'est bien mais à partir de 10-11ans ça devrait être oublié!


Enfin ce n'est que mon avis.

h3va a écrit le 15/11/2011 à 12h06: ou si vous vous souvenez des formulations de vos moniteur je suis preneuse. Merci

"Avance, AVANCE, AVANCE , MAIS AVANCE
MAIS T'ATTENDS QUOI POUR LUI DÉFONCER LES CÔTES !"


ouh moi mes souvenirs de formulations des moniteurs dans les années 80 ça ressemble à ça ...

hirondl a écrit le 15/11/2011 à 12h27: "Avance, AVANCE, AVANCE , MAIS AVANCE MAIS T'ATTENDS QUOI POUR LUI DÉFONCER LES CÔTES !" ouh moi mes souvenirs de formulations des moniteurs dans les années 80 ça ressemble à ça ...

colle lui donc un bon coup de cravache !!
va y fache toi !

(faut dire avec un cheval de club c est pas facile...les chevaux sont broyés et incompris)

hirondl a écrit le 15/11/2011 à 12h27: "Avance, AVANCE, AVANCE , MAIS AVANCE MAIS T'ATTENDS QUOI POUR LUI DÉFONCER LES CÔTES !" ouh moi mes souvenirs de formulations des moniteurs dans les années 80 ça ressemble à ça ...

tourne tourne touuuurne MAIS TOURNEEEEEEEEEEEEEEEE !
mais j'arrive pas !
Ben tire !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

= - 2 dents pour le cheval !

Parce que trouvez que les monos actuels (j’entends par-là ceux formés depuis quelques années) sont mieux vous???


Pas moi...

mlle_skellingto a écrit le 15/11/2011 à 13h34: Parce que trouvez que les monos actuels (j’entends par-là ceux formés depuis quelques années) sont mieux vous??? Pas moi...

assez d'accord...

je suis "de la vieille ecole" et je pense respecter les chevaux et annalysé les problèmes sous une multitude d'angle.

effectivement,ont a pour beaucoup entendu ces phrases types citer plus haut et pour autant ont est pas devenu a proprement dit des cavaliers ou des proprio maltraitant .

peut etre parce qu'il y avait quand meme a "l'époque" un niveau un peu plus élevé de "culture equestre"(oulaa,c'est pas très clair )

pardon mais pour moi,la formation des enseignant aujourd'hui et le niveau qu'on leurs demande,c'est pas tip top .
Et quand ont voit le peu de respect qu'on pas mal d'enfant et meme d'adulte face a leurs monture,qu'ils "utilisent" comme un velo qu'il rangerais au garage une fois la séance terminé,je me dis qu'effectivement le message passe plus franchement de la meme maniere.

l'équitation est un sport,un loisirs mais le respect de celui qui nous permet tout ces bon moments ne fait plus forcement parti des prioritées au niveau des apprentissages téorique .

moi j'ai commencé à cheval comme ça (ya 20 ans)

- tous les chevaux les uns derrières les autres à 10/15 en manege
- le prof choisi son chouchou pour etre en tete ;)
- il donne des ordres sur les allures ou figures :
"progressivement on passe au pas, ...au pas" " preparez-vous à faire une volte... volte"
si jamais on fait un exo ou on ne suis plus le cheval de devant tu as la commande : INDIVIDUELLEMENT, genre "individuellement doublez,...doublez"
- les thèmes sont mise en selle (en suspension, assis, enlevé) ou obstacle avec tous les cavaliers qui sautent à la queue leuleu (dingue ça se fait plus dutout maintenant)

j'ai pleins d'autres exemples si ça t'interesse

groboclone a écrit le 15/11/2011 à 13h59: moi j'ai commencé à cheval comme ça (ya 20 ans) - tous les chevaux les uns derrières les autres à 10/15 en manege - le prof choisi son chouchou pour etre en tete ;) - il donne des ordres sur les allures ou figures : "progressivement on passe au pas, ...au pas" " preparez-vous à faire une volte... volte" si jamais on fait un exo ou on ne suis plus le cheval de devant tu as la commande : INDIVIDUELLEMENT, genre "individuellement doublez,...doublez" - les thèmes sont mise en selle (en suspension, assis, enlevé) ou obstacle avec tous les cavaliers qui sautent à la queue leuleu (dingue ça se fait plus dutout maintenant) j'ai pleins d'autres exemples si ça t'interesse

j'ai appris de la meme facon et ben je trouve ca top!
tant qu'on a pas un galop 5 minimum et encore..., je pense que l'on est pas capable de se débrouiller seul!

donc tout le monde fait la meme chose, le moniteur peut reprendre le cavalier en cas de probleme parce qu'il voit les 3/4 voir la totalité des cavaliers en meme temps.

je trouve que ca devrait revenir comme ca! au moins on avait un VRAI niveau à l'époque, et on respectait nos moniteurs!

rôôôôô mais je faisais de m'humoûûr

en plus je suis plutôt d'accord avec vous ! disons qu'entre l'apprentissage militaire et le babcool il y a des nuances non ?

je n'ai pas eu la chance d'apprendre vraiment en club quand j'étais gamine, juste des stages par ci par là et j'en ai ce souvenir cuisant !
j'ai commencé ma vie de club plus tard chez une femme qui savait concilier les vieilles méthodes et le respect, le calme et la patience !

mlle_skellingto a écrit le 15/11/2011 à 13h34: Parce que trouvez que les monos actuels (j’entends par-là ceux formés depuis quelques années) sont mieux vous??? Pas moi...

Ben, ce n'est pas une question d'approche pédagogique, mais tout simplement un ENORME manque de savoir et d'expérience, voir de faux savoir qu'on leur apprend (ou tu simplement pas de savoir du tout)

J'ai eu la chance à l'époque de pouvoir prendre quelques cours avec un juge international de dressage en Suisse. Bon j'avais déjà un petit niveau (je n'étais plus débutante quoi). On travaillait individuellement dans le manège, des fois sur une volte autour de lui. Nos chevaux d'école devaient être propre, nikel, nos tenues aussi. Retour à l'écurie si de la paille dans la queue ou pieds pas curés.
Il prenait toujours le temps de nous expliquer le pourquoi du comment d'un exercice, histoire qu'on sache à quoi ça sert. Mais bon c'était un cours ado-adulte, donc on était capable de comprendre.

Etant enfant, j'ai commencé par apprendre à attacher un cheval et à le brosser correctement ... Ben oui avant de monter, c'est primordiale, mais ça on ne voit plus ...
Et j'ai fait des cours de longe afin d'avoir une bonne position aux 3 allures, d'assimiler les aides (départ au trot, départ au galop, et en arrière redresser le hau du corps pour rallentir) et a comprendre le trot enlevé sur le bon pied ... ensuite j'ai eu le droit de prendre les rênes ... J'avais un peu moins de 10ans. Je n'ai jamais appris sur des poneys, sur des chevaux directement, peut-être que celà change (ou pas).

Depuis septembre, j'ai mis ma fille au poney-club, j'allucine complétement, c'est un bordel pas possible... J'ai même l'impression que la mono en connais moins que moi ... L'autre jour une gamine est arrivée avec un poney dont les rênes étaient passés dans la muserole. C'est à nous parents de préparer les poneys (sauf que les mamans ne sont pas toutes cavalières comme moi). Pour l'histoire des rênes, la mono l'a vu 10mn avant la fin du cours, après avoir bien gueulé sur la gamine qui n'arrivait à rien avec son poney. Je précise, c'est un cours shetland débutant ... Changement de club prévu pour ma fille mais pas facile de trouver des clubs avec des shet par chez moi ... Et le papa pas très chaud pour l'achat de la petite monture ...

irka a écrit le 15/11/2011 à 15h36: J'ai eu la chance à l'époque de pouvoir prendre quelques cours avec un juge international de dressage en Suisse. Bon j'avais déjà un petit niveau (je n'étais plus débutante quoi). On travaillait individuellement dans le manège, des fois sur une volte autour de lui. Nos chevaux d'école devaient être propre, nikel, nos tenues aussi. Retour à l'écurie si de la paille dans la queue ou pieds pas curés. Il prenait toujours le temps de nous expliquer le pourquoi du comment d'un exercice, histoire qu'on sache à quoi ça sert. Mais bon c'était un cours ado-adulte, donc on était capable de comprendre. Etant enfant, j'ai commencé par apprendre à attacher un cheval et à le brosser correctement ... Ben oui avant de monter, c'est primordiale, mais ça on ne voit plus ... Et j'ai fait des cours de longe afin d'avoir une bonne position aux 3 allures, d'assimiler les aides (départ au trot, départ au galop, et en arrière redresser le hau du corps pour rallentir) et a comprendre le trot enlevé sur le bon pied ... ensuite j'ai eu le droit de prendre les rênes ... J'avais un peu moins de 10ans. Je n'ai jamais appris sur des poneys, sur des chevaux directement, peut-être que celà change (ou pas). Depuis septembre, j'ai mis ma fille au poney-club, j'allucine complétement, c'est un bordel pas possible... J'ai même l'impression que la mono en connais moins que moi ... L'autre jour une gamine est arrivée avec un poney dont les rênes étaient passés dans la muserole. C'est à nous parents de préparer les poneys (sauf que les mamans ne sont pas toutes cavalières comme moi). Pour l'histoire des rênes, la mono l'a vu 10mn avant la fin du cours, après avoir bien gueulé sur la gamine qui n'arrivait à rien avec son poney. Je précise, c'est un cours shetland débutant ... Changement de club prévu pour ma fille mais pas facile de trouver des clubs avec des shet par chez moi ... Et le papa pas très chaud pour l'achat de la petite monture ...

ah la paille dans la queue ! j'ai connu !

ma fille aussi monte à shetland et les parents sont lâârgement mis à contribution pour brosser et seller les poneys, moi ça va j'adore mais il m'arrive de sauver la vie de certains parents qui préfèreraient que junior(ette) fasse du vélo.
par contre les monitrices vérifient tout après, sanglages et filets .... et ça c'est une question de sécurité, je ne veux pas d'un club qui pinaille avec la sécurité.
et puis globalement c'est pas le bordel au niveau du rangement du materiel et j'ai choisi ce club aussi pour ça.

mais là je me rends compte que le sujet de départ nous échappe.

dans les formulations je me souviens bien de la façon dont les actions étaient préparées :
"en C vous partirez au trot ... pour partir au trot .... partez au trot"
parce que même maintenant dans les carrières on entend "AU TRÔÔÔÔÔ"

Le problème d'aujourd'hui, c'est qu'on a les parents derrière nous, et la majorité sont prêt à bondir au moindre faux pas. Quand j'ai commencé à monté, il n'y avais jamais un parent qui venais regarder le cours, ou alors c'était très rare!
Donc les moniteurs pouvais se permettre d'être dure avec nous, sur le coup ça nous faisais du mal, mais en fin de séance on étais content parce qu'on avais réussi! (Pour avoir eu quelques moniteurs assé dure, je peux vous dire que c'est avec eux que j'ai le mieux appris!)

Aujourd'hui, quand on fais le tour des CE, dans la majorité des cours (je parle des enfants jusqu'à 12/13ans on va dire) on voit papa/maman qui regarde le cours. Ce n'est pas une critique loin de la, mais si le moniteur hausse le ton un peu, ou change l’exercice pour un cavalier qui a plus de mal ou un qui sait mieux faire, ou alors qu'on force un cavalier à faire un exercice qu'il ne veux pas, et bien pas mal de parents nous tombe dessus!

Du coup, ça donne des cavaliers qui sont tout mou à cheval, parce que certains ont besoin qu'on hausse le ton ou qu'on s’énerve et qu'on les pousses pour apprendre plus vite et devenir de bons cavaliers!

Alors je suis d'accord sur le fait qu'il faut être pédagogue avec les enfants, mais des fois, faut aussi savoir les bouger, c'est pour leur bien!

Et je trouve que les moniteurs d'aujourd'hui n'ont plus ce trait de caractère!

Après, quand on sait que les parents nous soutiennes et nous dise "on veux qu'il progresse, si il faut, bouger le un peu, il en a besoin parfois", ça nous permet de faire notre travail au mieux!

Alors oui, apprendre à monter dans le calme, être pédagogue, doux et gentil, je suis complètement d'accord, mais quand il faut pousser un cavalier, et bien il ne faut pas hésiter!

Et c'est vrai que le niveau de certains moniteurs reste à désiré, et puis dans pas mal de club, on trouve des moniteurs qui n'en sont pas (j’entends par la, pas de diplôme, ou pas celui nécessaire!)


Je me souviens quand j'ai commencé à monté (en 1999) c'était un gâteau à chaque chute, et un gâteau pour le brin de paille dans la queue!
On sellais nos chevaux seul, mais les moniteurs jetais un coup d’œil, question de sécurité, et si un truc n'allais pas, hop, un gage!
On étais toujours les un derrières les autres pour tous les exercices, sauf à partir d'un niveau galop 4/5, on étais libre pour la détente (évidement on nous reprenais si besoin) et le reste du cours se faisais à la queue leu leu!
Et comme ça a été dit plus haut, j'entendais souvent "on se prépare à partir au troooooot, et au troooot"
Et celui qui me reste en tête quand quelque chose n'allais pas "Fache toi! Non plus fort! Mais bon sang FACHE TOI!!!!!!!!"

Pour avoir appris l'équitation dans les années 80 et repris depuis un an... ben je préférais avant !
Et puis les "fache toi", "cravache", etc. on les entend encore... la compétence équestre en moins...

Après, quand on sait que les parents nous soutiennes et nous dise "on veux qu'il progresse, si il faut, bouger le un peu, il en a besoin parfois", ça nous permet de faire notre travail au mieux!

alors moi j'ai dis ça à la monitrice parce que pour l'instant depuis la rentrée elle ne galope JAMAIS parce qu'elle ne se bouge pas les fesses pour avancer, alors que cet été et l'an dernier elle galopait. (pour info : elle n'a pas peur, ses petites jambes tapotent tranquille)

la monitrice m'a dit "je vais pas courir derrière le poney, et je ne donne pas de cravache", et là je suis tout à fait d'accord avec elle, et en plus j'aime bien cette monitrice, trés calme et trés patiente. Mais il y a 2 petites filles dans ce cours qui auraient bien besoin d'un moniteur qui les réveille un peu, dont la mienne !
le truc c'est qu'avec l'enseignement d'aujourd'hui il faut attende le "déclic", qu'elle trouve le bouton pour faire avancer le poney, moi je veux bien, mais en attendant elle ne travaille pas du tout sa position au galop ... vu qu'elle trotte !