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Pollux77

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Posté le 13/12/2011 à 01h46

Bonsoir !

Alors je poste ici pour avoir des avis extérieur histoire de me donner des idées mais vous inquiétez pas je bosse aussi de mon côté ! lol

J'ai depuis Juin un petit ONC selle de 6ans !
En plus de penser qu'on DOIT commencer par ça pour pouvoir faire tout le reste correctement, je suis plutot axée dressage/travail sur le plat !

Au début j'ai un peu "galéré" pour qu'on apprenne à se connaitre sous la selle lui et moi et puis j'ai fini par obtenir des choses sympas ! Dont de jolis sauts sur ma séance d'obstacle avec lui.

Restaient quelques soucis : j'avais l'avant main, j'avais l'impulsion mais loulou se servait pas de son dos, j'avais ENORMEMENT de poids dans le bras gauche et il avait la nuque de travers !
Passage de l'ostéo il y a 2/3 mois : une petite cervicale (explication de la nuque de travers) et un blocage au niveau des reins qui l'empêchait de se servir de son dos ! Je me suis dit : super, ça va aller mieux !

Le souci de nuque est réglé, je commence à régler le souci de poids à gauche (quelle que soit la main ou j'étais) mais j'ai toujours pas le dos . . .

J'avais tendance à aller chercher la mise sur la main . . . avec les mains ! Je le tenais fort dans mes jambes (il me le "demandait") et mon dos mais aussi dans mes mains ! Depuis quelques séances je garde mon dos et mes jambes mais je le laisse venir tout seul sur la main ! C'est beauuuucoup plus long à venir mais par contre j'ai de très bons résultats pour le reste après ! Donc ça je garde !

Reste le "souci" du dos que je comprends pas . . . Il est très sur les épaules naturellement, je travaille ça aussi et il se tient pas mal maintenant ! Pas toute la séance, c'est dur, mais ça vient !
Mais j'ai l'impression qu'il n'utilise pas son dos ! Et je comprends pas comment c'est possible en fait !
Et même en longe, avec ou sans enrênement, il se pose bien sur le mors, vient bien sous lui derrière mais le dos reste "passif" . . .

Des idées du pourquoi ?
Est-ce que j'hallucine et/ou suis trop pressée et qu'en fait il n'a pas assez de dos pour que je le sente vraiment et que ça prend du temps pour lui en faire ?

Edité par pollux77 le 08-03-2012 à 22h43

Chapita

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Posté le 13/12/2011 à 01h50

as tu essayé les extensions d'encolures ??

Pollux77

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Posté le 13/12/2011 à 01h58

Plus ou moins !

Je le travail sur un placé le plus bas possible mais j'ai du mal à le faire descendre !
Et je cherche pas à aller trop bas non plus parce qu'il n'a pas trop d'équilibre encore et comme il est déjà trop sur les épaules, je veux pas le "plonger" encore plus.

Je viens de lire un autre post et donc j'en déduits que mon cheval est un "marcheur aux jambes" !

Ca se travaille bien ou ça fait partie des "caractéristiques inchangeables" du cheval ?

Chapita

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Posté le 13/12/2011 à 02h12

ba ça je ne sais pas trop :/
moi je serais toi je chercherai pas commencer à l'assoire je pense qu'ensuite une fois sur les hanches il utilisera mieux son dos

Quiebro13

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Posté le 13/12/2011 à 02h37

Je pense que tu essayes trop de le raccourcir et s'il n'utilise pas son dos il ne peut pas être sur la main ce qu'il te fait c'est de juste céder dans sa nuque. Il doit aussi manquer d'impulsion ( impulsion ne veut pas dire précipitation) car s'il a de l'impulsion ( le moteur derrière) il pourra venir tendre son dos mais il ne faut pas que devant tu le bloques avec tes mais sinon le garrot ne pourra pas passer. Bref il faut que tu l'étendes et non le rassemble pour qu'il apprenne à utiliser son dos, une fois qu'il aura compris tu pourras de nouveau le rassembler.

Chapita

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Posté le 13/12/2011 à 02h39

je sais pas si ça peut t'aider mais je viens de demander à ma mono sur FB (elle aussi insmoniaque lol)
elle me dit qu'elle avait un cheval qui n'utilisais pas du tout son dos et qu'elle la bossé le bout du nez par terre et que ça lui a remonté le dos de 5 cm ...

Lenahaha

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Posté le 13/12/2011 à 07h30

Ca me fait vraiment pensée a un manque d'impulsion ton histoire.

Par contre, un dos ne se muscle pas, c'est les abdos qui en remontant viennent tendre la ligne du dessus. Pour ça, il faut varier l'attitude du cheval. Comme toi quand tu fais des abdos, en te pliant, tu contractes et en te rallongeant tu etends le muscle. Donc bosser les extensions en variant l'attitude avec comme je ne sait plus qui l'a dit "l'assoir" en mettant tout le poid en arriere et en raccourcicant le cheval pour qu'il monte le dos. Et toujours avec de l'impulsion.

Pour bien faire les choses, il faut l'impulsion, puis le dos et enfin la mise sur la main, faut que tous partent de derriere et là, on arrive a une attitude correcte.

Et bien sure, il faut de la patience, mais ça c'est le lot de tout les cavaliers parce que c'est tres long d'avoir une attitude correcte.

Bien souvent il est plus facile de demander le travail au trot car c'est une allure où l'impulsion est plus facilement obtenu. Generalement, je commence par là, le pas, etant pour moi, l'allure la plus dure a maitrisé.

Elfik

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Posté le 13/12/2011 à 07h53

T'occupes pas du devant pour l'instant, contente-toi de réussir à le tendre (et c'est beaucoup beaucoup de travail, bon courage).

ce genre de cheval se travaille avec une grande impulsion dans un premier temps, quitte à être en sur-régime. Puis il va falloir travailler à raccourcir sa ligne de dos par incurvations (cercles en spirales), épaules et hanches en dedans, le tout au pas et au trot, qui te permettront de ramener un postérieur particulièrement sous la masse. Le départ au galop du pas peut aider également.

En longe, travail sur barres aux sol et cavalettis / sauts de puce pour donner du rebond, cadencer et articuler le dos. Beaucoup de transitions montantes très rapprochées, attention dans les descendantes à avoir un cheval qui passe sous lui au lieu de s'effondrer devant.

Buxants

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Posté le 13/12/2011 à 08h40

juste une cervicale? rien d'autres?

Cheval260

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Posté le 13/12/2011 à 09h45


elfik a écrit le 13/12/2011 à 07h53:
T'occupes pas du devant pour l'instant, contente-toi de réussir à le tendre (et c'est beaucoup beaucoup de travail, bon courage).

ce genre de cheval se travaille avec une grande impulsion dans un premier temps, quitte à être en sur-régime. Puis il va falloir travailler à raccourcir sa ligne de dos par incurvations (cercles en spirales), épaules et hanches en dedans, le tout au pas et au trot, qui te permettront de ramener un postérieur particulièrement sous la masse. Le départ au galop du pas peut aider également.
+ 1

En longe, travail sur barres aux sol et cavalettis / sauts de puce pour donner du rebond, cadencer et articuler le dos. Beaucoup de transitions montantes très rapprochées, attention dans les descendantes à avoir un cheval qui passe sous lui au lieu de s'effondrer devant.

Cheval260

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Posté le 13/12/2011 à 09h46


elfik a écrit le 13/12/2011 à 07h53:
T'occupes pas du devant pour l'instant, contente-toi de réussir à le tendre (et c'est beaucoup beaucoup de travail, bon courage).

ce genre de cheval se travaille avec une grande impulsion dans un premier temps, quitte à être en sur-régime. Puis il va falloir travailler à raccourcir sa ligne de dos par incurvations (cercles en spirales), épaules et hanches en dedans, le tout au pas et au trot, qui te permettront de ramener un postérieur particulièrement sous la masse. Le départ au galop du pas peut aider également.

En longe, travail sur barres aux sol et cavalettis / sauts de puce pour donner du rebond, cadencer et articuler le dos. Beaucoup de transitions montantes très rapprochées, attention dans les descendantes à avoir un cheval qui passe sous lui au lieu de s'effondrer devant.

+ 1 (la, c est mieux !)

Pollux77

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Posté le 14/12/2011 à 00h07

Merci pour tous vos conseils !!

Buxants : je regarderai le compte rendu de l'ostéo pour dire exactement ce qu'il avait !

Ce soir j'ai appris (son ancienne proprio est la gérante de la pension) que l'ostéo pour sa deuxième visite avait demandé à voir le cheval monté parce qu'il comprenait pas comment il pouvait être aussi musclé devant et derrière et avoir et se servir aussi peu de son dos . . . Ca me rassure, je suis pas la seule à pas comprendre ! lol

Pour les départs au galop du pas, j'ai pas encore fait. C'est vrai d'ailleurs que je ne galope pas à toutes les séances ! Je fais principalement pas et trot en essayant de varier un peu les exercices pour pas le saouler.
J'alterne entre exo pour essayer d'avoir l'attitude et l'impulsion et exo pour assouplir sur les cercles et huit de chiffre.

J'ai obtenu de bons galop au début, dont le jour ou on a sauté, mais un peu "par la force" et pour voir ce que ça donnait. J'y reviendrais quand on aura trouver la bonne marche à suivre aux autres allures et dans les transitions !

Pour la patience, j'en ai ça va ! Mais c'est vrai que je demande des conseils parce que même si je sais que j'aurais PAS de gros résultats tout de suite, je veux être sure de bosser dans le bon sens pour en avoir un jour ! lol

Edité par pollux77 le 15-12-2011 à 01h06



Pollux77

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Posté le 14/12/2011 à 00h10

Je vais essayer de me focaliser sur des exercices pour le tendre . . . Mais c'est pas évident c'est clair ! Il est très sur les épaules (ça s'améliore un peu ça) et compte un peu trop sur le cavalier (et sur le mors) pour le tenir !

Donc j'ai aussi un boulot à faire sur moi même pour me tenir vraiment bien et le "tenir" avec mon dos pour pas qu'il s'affaisse (ortho ?) sans qu'il aille non plus se laisser porter sur le mors.

On va resortir dans le même état de fatigue de nos séances lui et moi . . . lol

Edit/PS : désolée si je suis pas très explicite sur certaines choses mais j'ai appris beaucoup de choses par moi même, au "feeling" et du coup j'ai parfois du mal à mettre des mots sur des actions ou impressions, je manque de vocabulaire !

Edité par pollux77 le 14-12-2011 à 00h17



Pollux77

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Posté le 14/12/2011 à 00h29

Je mets une photo que j'aime bien et qui date cet été ! En voyant la cavalière et son principal défaut dont elle n'arrive à se défaire (mes épaules... et encore c'est pas la pire, sur d'autres je fais rugbywoman...) vous comprendrez pourquoi je parle aussi de travail à faire sur moi même . . .



Il était passé au pelham avec alliance depuis quelques semaines sur la photo ! Depuis je l'ai repassé en mors simple parce que j'aime bien m'embêter et en chi*r pour obtenir ce que je veux ! lol
Mais du coup des trots comme ça j'en ai pas eu depuis . . . lol

Il faudrait que je le film en liberté et que je me fasse filmer dessus pour vous donner un aperçu de ses déplacements !

Edité par pollux77 le 14-12-2011 à 00h40



Quiebro13

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Posté le 14/12/2011 à 15h34

Bon effectivement il faut que tu te détendes, que tu baisse tes épaules et surtout plis tes coude pour avaoir un contact moins dur avec sa bouche tu pourras mieux amortir et avoir plus de finesse, et en le blocant moins avec de l'impulsion se sera lus facile pour lui de travailler avec son dos

Pollux77

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Posté le 14/12/2011 à 21h37

Merci Quiebro !

J'ai un peu de mal avec ma position . . . J'ai des soucis de dos et de bassin et j'ai du mal à me tenir bien longtemps . . .

Ce soir je l'ai bossé avec des rênes un peu plus longues pour en effet essayer d'avoir les coudes plus pliés mais pas moyen de détendre mes épaules, c'est un calvaire

Il faut vraiment que je l'assouplisse à gauche, il est très lourd de ce côté là ! A droite il vient bien, s'incurve bien et semble "à laise" ! A gauche c'est une autre histoire . . .
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