Comment tester le degré d'aptitude d'un cheval

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Rumbero

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Comment tester le degré d'aptitude d'un cheval
Posté le 25/12/2011 à 09h54

xxx

Edité par rumbero le 30-12-2011 à 11h50


Post fermé: je rappelle que le principe d'une discussion, c'est que tout le monde n'a pas forcément le même avis, et ça se respecte.
De plus, éditer le post est un manque de respect des membres qui y ont participé, ce ne sera pas toléré 2 fois. - 
Modérateur : bianca_jones

Eilindh

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Comment tester le degré d'aptitude d'un cheval
Posté le 26/12/2011 à 16h48

bonjour à tous,

si j'ai bien compris, l'idée serait d'avoir en tête un protocole qui permettrait de détecter une aptitude latente et ce au premier coup d'oeil...(?)

...et bien comme on peut le faire pour les humains (il existe tout un tas de tests plus ou moins valident pour mesurer les aptitudes humaines) ou pour les animaux (il existe aussi un tas de tests prévu à cet effet)....
Par contre pour l'un comme pour l'autre (humain ou animal) il faut savoir ce que l'on veut mesurer, comment le mesurer, dans quel contexte et pourquoi car l'interprétation des résultats sera différente...

Dans ce cadre ci, j'imagine que comme le pro (sportif ou autre) sachant détecter telle ou telle aptitude chez un humain (aptitudes particulières et non générale), le pro du cheval (en fonction de sa discipline) sera capable de "voir" le potentiel du candidat cheval....et ça grâce à sa connaissance de la "science chevaline" et des aptitudes nécéssaires à ce que l'on cherche....

en conclusion on ne peut trouver/ne pas trouver que ce que l'on cherche à condition de bien délimiter ce que l'on cherche (le concept dans son ensemble et donc multidimentionnel bien souvent)


Pour info, le QI d'un humain varie en fonction des âges, du contexte, de la stimulation, de la nutrition,...etc (en dehors du fait que ce n'est qu'une partie de l'intelligence humaine)...et nous sommes des mammifères au même titre que le cheval, la baleine, l'éléphant,...etc, les insectes aussi ont une intelligence, différente de la nôtre mais tout aussi efficace...seul les reptiles tel le croco ne fonctionne qu'à l'instinct (le cervelet), lui il ne réfléchit pas (ou pas beaucoup)

Bref

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Comment tester le degré d'aptitude d'un cheval
Posté le 26/12/2011 à 18h01


ramboderetz a écrit le 26/12/2011 à 15h48:


Euh honnetement, moi j'oserais, oui... je crois qu'il y a des cas désespérés (façon de parler) aussi bien chez les animaux que chez les humains !

Et par rapport au fait qu'on peut apprendre à apprendre, oui, certainement, mais je ne pense pas que ça puisse donc "égaliser" tout le monde. On peut améliorer les points faibles, mais je pense qu'ils resteront toujours des points faibles. A vrai dire, au fil des années, j'ai plutot constaté qu'on ne changeait pas, en tout cas profondément. On arrondi des angles, on modifie un peu quelques tendances, mais on ne change pas radicalement.
Partant de là, les aptitudes naturelles ont leur importance.
Mais effectivement, par rapport à la question, encore faudrait il savoir quelles aptitudes exactement sont attendues.
Le terme "aptitude" est mieux que "intelligence", mais c'est encore trop vague !


oui des neuneu il en existe , c'est à dire des gens qui manquent de bon sens , de logique , mais la tolérence est aussi une qualité

Jimini

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Posté le 26/12/2011 à 18h24

Au risque de me faire taper dessus et lincher, faut deja virer tous les chevaux à l'oeil du con... ( oeil ou on voit le blanc ).

Ramboderetz

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Posté le 26/12/2011 à 18h30

Bref : serait ce un sous-entendu pour dire que je suis intolérante ?

Jimini : déjà entendu parler du blanc de l'oeil... mais pourquoi ?

Jimini

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Posté le 26/12/2011 à 18h34


ramboderetz a écrit le 26/12/2011 à 18h30:
Bref : serait ce un sous-entendu pour dire que je suis intolérante ?

Jimini : déjà entendu parler du blanc de l'oeil... mais pourquoi ?



Mes profs me disaient qu'ils fallait eviter, que ces chevaux avaient l'oeil du con et que ce n'etaient pas de bon chevaux.

Puis ces chevaux m'inspirent pas de toute manière, c'est vrai que ça fait très "cons" ces yeux la. Enfin y'en à qui on le feeling avec mais moi ça me repugne un peu l'oeil blanc.

Dans le dernier club que j'ai fait, il y a quelques années, un cheval avait l'oeil du con, il etait affligeant.

Jimini

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Posté le 26/12/2011 à 18h34


ramboderetz a écrit le 26/12/2011 à 18h30:
Bref : serait ce un sous-entendu pour dire que je suis intolérante ?

Jimini : déjà entendu parler du blanc de l'oeil... mais pourquoi ?



Mes profs me disaient qu'ils fallait eviter, que ces chevaux avaient l'oeil du con et que ce n'etaient pas de bon chevaux.

Puis ces chevaux m'inspirent pas de toute manière, c'est vrai que ça fait très "cons" ces yeux la. Enfin y'en à qui on le feeling avec mais moi ça me repugne un peu l'oeil blanc.

Dans le dernier club que j'ai fait, il y a quelques années, un cheval avait l'oeil du con, il etait affligeant.

Jimini

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Posté le 26/12/2011 à 18h34


ramboderetz a écrit le 26/12/2011 à 18h30:
Bref : serait ce un sous-entendu pour dire que je suis intolérante ?

Jimini : déjà entendu parler du blanc de l'oeil... mais pourquoi ?



Mes profs me disaient qu'ils fallait eviter, que ces chevaux avaient l'oeil du con et que ce n'etaient pas de bons chevaux. Trop sur l'oeil, imprevisibles... et j'en passe!

Puis ces chevaux m'inspirent pas de toute manière, c'est vrai que ça fait très "cons" ces yeux la. Enfin y'en à qui on le feeling avec mais moi ça me repugne un peu l'oeil blanc.

Dans le dernier club que j'ai fait, il y a quelques années, un cheval avait l'oeil du con, il etait affligeant.

Tout ça pour dire que pour moi, les yeux sont très importants et que c'est là que ça se passe. Alors un cheval avec un strabisme divergent ben ... non merci :/

Enfin c'est déjà un premier tri

Edité par jimini le 26-12-2011 à 18h36



Bref

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Posté le 26/12/2011 à 18h41

à rambo , je ne te visais pas du tout , il faut bien vivre avec ce qui nous entoure

bonne soirée

Ramboderetz

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Posté le 26/12/2011 à 20h42

Bonne soirée à toi aussi Bref

Et pour le blanc de l'oeil... j'en connais quelques uns et j'ai rien remarqué de spécial... mais j'ai déjà entendu des trucs à ce propos !

_holly_

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Posté le 27/12/2011 à 10h38

J'arrive pas a comprendre si la question est en rapport aux capacités du cheval (physiques - mentales) ou par rapport a sa maniere de reagir face a differentes situation ? J'ai lu le debat, et je trouve ca flou x). Comme si vous vous parliez les uns aux autres mais sans que la communication ne passe! Ou alors il me manque (encore) du sommeil...

Sinon, je pense que niveau potentiel purement physique, tu le vois aux deplacements du poulain. S'il a des allures rasantes ou elevees, si ca morphologie laisse predire un corps destiné au dressage, au saut (je m'adapte^^ j'aurai plutot eu tendance a dire au halter, au pleasure...). Bref, suffit d'experience et d'un bon coup d'oeil!

Pour le mental, on peut voir globalement ce que ca peut donner en quelques minutes. Hier j'ai regardé une video de holly a 2 ans et demi qd on l'a vue la premiere fois : elle jouait avec son frere a galoper a fond, faire des stop rollbacks synchro, elle etait interessee par mon pere cameraman, tout en faisant sa mine de testarde oreilles en avant! Bref, c'est elle tout craché!
Y'a pas a tortillé, elle est curieuse, joueuse, avec un ptit caractere de morue, et elle a des aptitudes physiques (sans pouvoir se mesurer a d'autres chevaux de western pour autant, on sent qu'elle a des facilités a maitriser son corps^^).

Apres, je pense qu'on a reussit a conserver ce caractere en l'ameliorant on va dire, elle est beaucoup plus sociable aujourd'hui qu'il y a 3 ans^^, elle est toujours aussi curieuse de tout, elle est volontaire... Enfin, j'ai peur que ca passe comme de la vantardise alors que pas du tout, mais je connais des gens qui castrent psychologiquement leues chevaux, ils osent plus rien faire et du coup ils petent un cable! A trop se retenir tout le temps on explose... Pareil pour eux...

Donc je pense que tout est fonction de l'humain du cheval qui va le laisser etre lui meme ou pas.

Ca fait peut etre racontage de life la... =$
en tout cas, joyeux noel!

Erell29

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Posté le 27/12/2011 à 14h04

Je pense que ça relève largement plus des réactions face aux différentes situations !!

Nathaliewood

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Posté le 27/12/2011 à 14h06


_holly_ a écrit le 27/12/2011 à 10h38:
J'arrive pas a comprendre si la question est en rapport aux capacités du cheval (physiques - mentales) ou par rapport a sa maniere de reagir face a differentes situation ? J'ai lu le debat, et je trouve ca flou x). Comme si vous vous parliez les uns aux autres mais sans que la communication ne passe! Ou alors il me manque (encore) du sommeil...

Sinon, je pense que niveau potentiel purement physique, tu le vois aux deplacements du poulain. S'il a des allures rasantes ou elevees, si ca morphologie laisse predire un corps destiné au dressage, au saut (je m'adapte^^ j'aurai plutot eu tendance a dire au halter, au pleasure...). Bref, suffit d'experience et d'un bon coup d'oeil!

Pour le mental, on peut voir globalement ce que ca peut donner en quelques minutes. Hier j'ai regardé une video de holly a 2 ans et demi qd on l'a vue la premiere fois : elle jouait avec son frere a galoper a fond, faire des stop rollbacks synchro, elle etait interessee par mon pere cameraman, tout en faisant sa mine de testarde oreilles en avant! Bref, c'est elle tout craché!
Y'a pas a tortillé, elle est curieuse, joueuse, avec un ptit caractere de morue, et elle a des aptitudes physiques (sans pouvoir se mesurer a d'autres chevaux de western pour autant, on sent qu'elle a des facilités a maitriser son corps^^).

Apres, je pense qu'on a reussit a conserver ce caractere en l'ameliorant on va dire, elle est beaucoup plus sociable aujourd'hui qu'il y a 3 ans^^, elle est toujours aussi curieuse de tout, elle est volontaire... Enfin, j'ai peur que ca passe comme de la vantardise alors que pas du tout, mais je connais des gens qui castrent psychologiquement leues chevaux, ils osent plus rien faire et du coup ils petent un cable! A trop se retenir tout le temps on explose... Pareil pour eux...

Donc je pense que tout est fonction de l'humain du cheval qui va le laisser etre lui meme ou pas.

Ca fait peut etre racontage de life la... =$
en tout cas, joyeux noel!


Gnok...c'est à dire que tu as eu le courage de nous dégrossir l'affaire
On ne sait pas trop de quoi Rumbero parle.La capacité physique pour le saut ou pour le dress' c'est vrai qu'il n'y a pas besoin d'etre Einstein pour le voir.Ensuite pour discerner le génie entre les génies moi je dis il y a du travail du travail et encore du travail....car d'tout'façon meme le génie il est obligé de travailler.Et tel cheval pourra se révéler avec un cavalier alors que pas du tout avec un autre...

Bartabas dira qu'il n'aura jamais qu'un seul Zingaro...et en exemple pour le dernier spectacle...ben c'est 9 mois de boulot(et il explique que au début les chevaux tombaient de la piste sur les gradins,des chevaux qui je crois sont là depuis quelques temps,donc des chevaux de spectacle...).Luraschi dira que celui qui l'a fait le plus ch**er,ben c'est celui qui lui a accordé le plus de confiance ensuite...Pignon ne bosse qu'avec des juments..Henriquet ne jure que par les entiers...De simples particuliers réussissent a faire des choses hyper sympa et pointues dans le travail à pied(meme si pas toutes a mon gout)avec leur simple cheval(je dis simple cheval comme je dirais simple mortel quoi!),Lyons raconte l'histoire de la petite fille de 8 ans qui cramait tout le monde en compèt western...pour autant elle ne s'est pas dit "oh celui là c'est un crack".

Et en fait je trouve jamais vraiment un cheval plus con qu'un autre...(meme la morue qui est dans le box en face de mon cheval )c'est simplement la masse de travail ou d'explication qui est nécessaire pour arriver au meme point.
S'poir lui il apprend très très doucement,pourtant des cavaliers qui ne le connaissent pas le trouve malicieux,il a le regard doux qui pétille,et il fait tout un tas de conneries comme passer sous la longe pour sortir du box,faire tomber les couvertures une par une,prendre les seaux,presque passer le balai...pour la vivacité à faire des bétises c'est du lourd pour la vivacité a apprendre et executer en fait c'est niet.
A degré égal de dressage c'est a dire un post débourrage,et plus agée ma jument a appris beaucoup plus vite que lui,et pourtant c'était une vraie vérole.Bref le facteur commun dans tout ça c'est moi,et ce que mon cheval sait ou pas dépend de moi....

Malgré tout après réflexion c'est pour ça que je dirais presque que pour l'instant le cheval espagnol me semble etre celui qui ait le plus de ces "aptitudes",là encore faire des comparaisons dans des domaines différents c'est très délicat....

_holly_

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Posté le 27/12/2011 à 14h41


erell29 a écrit le 27/12/2011 à 14h04:
Je pense que ça relève largement plus des réactions face aux différentes situations !!


Quand les chevaux ont des conditions optimales de vie (ou qui s'en rapprochent) non?
Parce que des chevaux en box, h24, qui sortent une ou deux fois par semaine pour se faire tambourinet les flancs a coup d'eperons a molettes (non non j'exagere pas helas...), qui se prennent des taquets parce qu'ils ont trop d'energie... Ils deviennent cons. C'est entierement la faute de leur humain! Et le meme cheval dans ces conditions aura des reactions ultra demesurees (du genre maxi ecart coup de cul face a une feuille), alors qu'il aurait juste pu sursauter et la manger s'il avait eu un environnement de vie correct? Tu n'es pas d'accord Erell?
Probable que j'ai rien compris, ce post m'a retourné le cerveau j'ai l'impression d'etre a coté de la plaque...

Bref

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Posté le 27/12/2011 à 16h07


ramboderetz a écrit le 26/12/2011 à 20h42:
Bonne soirée à toi aussi Bref

Et pour le blanc de l'oeil... j'en connais quelques uns et j'ai rien remarqué de spécial... mais j'ai déjà entendu des trucs à ce propos !


quand on voit le blanc de l'oeil , au contraire d'une personne au dessus de mon post , je dirais que le cheval a accepté ce qu'on lui demande

_holly_

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Posté le 27/12/2011 à 16h37


bref a écrit le 27/12/2011 à 16h07:


quand on voit le blanc de l'oeil , au contraire d'une personne au dessus de mon post , je dirais que le cheval a accepté ce qu'on lui demande

Le blanc de l'oeil exorbité qui flippe???
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