En balade : je me bats avec lui

nounouk6263 a écrit le 31/12/2011 à 11h10: Je te crois Princeleena, et NON je ne dis pas que tous vos arguments sont FAUX, je dis qu'on ne peut pas faire de ces théories des généralités applicables à tous les chevaux de façon systématique. Tu as bien de la chance si ton cheval agit comme cela instinctivement (et je dis pas ça de façon méprisante, je le pense), j'apprécierais vraiment avoir un cheval qui possède cette faculté, ça éviterait des chutes et déferrages au pré... Franchement quand je les regarde courir au pré (lui, ses potes), j'ai des frissons quoi... C'est de la haute voltige, mais sans la maîtrise ! En extérieur ça va mieux, mais parce que je suis là pour le rappeler à l'ordre. Je pense que tous les chevaux sont différents. Y'en a qui pêtent des câbles au pré en se tenant bien comme il faut et sans tomber... puis y'a les autres, qui ne gèrent pas trop "leur corps". De même en extérieur, ton cheval se tient, fait gaffe à son poids du corps, il n'est pas le seul je suppose... Mais je pense que la plupart (surtout ceux qui sont un peu bêtes et chauffent) manquent se casser la figure si le cavalier ne les guide pas...

C'est pas faux, si j'ai bien compris tu as un trotteur c'est bien ça ? Ma soeur en avait une, pas facile et qui chauffe . En balade celle ci avait beaucoup de mal pour les décente suite a un accident qui lui a fait perdre un morceau de muscle au niveau de l'épaule ( ça l'handicapé vachement ) malgrés qu'elle soit beaucoup sur les épaules , dans les décente elle se metté vraiment le plus possible sur son train arrière; se qui veut dire que malgrés tout pour tenir elle était obligé de se mettre sur le cul. Donc pour moi ça reste un cas de généralité. Comme dit au près c'est différent, ils n'ont pas de cavalier sur le dos et donc n'ont pas besoin de se redressé pour pouvoir retenir leur poid. C'est pas pour rien qu'il faut se pencher en arrière car c'est bien pour oles insiter et les aidé a se mettre sur le cul....



Après moi je vois ça comme ça, chacun son opignon Comme dit y en a qui pensent que dans les montés les chevaux pousse avec leur arrière train et d'autre pensent qu'ils tire avec leur avant main ...

C'est vrai qu'avec ou sans cavalier ça change tout, tu n'as pas tort. Même si on est pas lourdes, ça a une GROSSE influence.

Et c'est clair qu'avec mon trotteur je suis pas aidée non plus, ils sont naturellement sur les épaules (et débiles ).

Mais tu vois, récemment j'ai monté une SF de 12 ans, vraiment une chouette jument dressée aux boutons, incroyable. Sortie sur de bons CSO, sur le plat nickel, et très intelligente, sûre d'elle, bref une jument très très bien dressée et qui maîtrise.

Beh en extérieur c'était encore pire que mon cheval...

Y'a une part d'inné et d'acquis je pense.

C'est officiel, ils sont mongols les chevaux par chez toi

Je pense pas que j'aurais pas le courage de galoper dans une descente glissante, mais je me souviens que pendant un "raid", on a du descendre une pente qui, à cause de l'orage, c'était transformée en une espèce de petit ruisseau. C'était assez flippant.
Du coup, on a laissé les chevaux se débrouiller, nous en arrière bien sur. Eh bien ils allaient au trot, et sur les fesses. Les pieds glissaient régulièrement, mais on est arrivé en bas sans accident !
Alors c'était des chevaux habitués à l'extérieur mais aussi habitués à etre autonomes et c'est vrai qu'ils étaient vraiment agiles.
A l'inverse, mon cheval, trotteur réformé qui n'avait vu que de belles pistes, de belles carrières et de beaux manèges était du genre à se casser la binette pour un rien, s'il y avait un trou, c'était pour sa pomme (ok, il avait un coté un peu gravos mais c'était mon mien quand meme ). Mais à force d'aller "dehors", il s'est amélioré.
Bref, je rejoins quand meme l'avis de Nounouk et Heidi, les galops sur mauvais terrains ne sont peut etre pas à conseiller lorsqu'on ne connait ni le cheval ni le cavalier (avec le mien, ça aurait été le casse pipe assuré)

Rambo j'ai aussi connu le dérapage en continu jusqu'en bas... Avec mon cheval justement, mais lui s'était laissé surprendre par le terrain glissant et se laissait faire genre "bon bah y'a plus qu'à attendre". Moi pareil

Sinon, c'est clair qu'ils apprennent au fur et à mesure... Le mien s'est quand même pas mal amélioré. Depuis 2 ans environ il ralentit en haut des fortes descentes. De lui-même. Mais avant, c'était HARD ! On est tombés 2 fois, de mémoire. Sans gravité aucune heureusement. Et du coup, il a pigé.

Mais si par malheur il est un peu chaud, ou qu'on a trotté/galopé avant... beh là... je peux rêver pour avoir une descente correcte

nounouk6263 a écrit le 31/12/2011 à 11h44: Rambo j'ai aussi connu le dérapage en continu jusqu'en bas... Avec mon cheval justement, mais lui s'était laissé surprendre par le terrain glissant et se laissait faire genre "bon bah y'a plus qu'à attendre". Moi pareil

Bah avec mon trotteur, je pense qu'on aurait fait un roulé boulé jusqu'en bas lol !!
Mais les chevaux qu'on montait ce jour là assuraient drolement ! Calmes, ils ont fait ce qui avait à faire, super. C'est un métier d'etre cheval d'extérieur !

Oui, c'est un VRAI métier.

Non, le mien connaît pas encore bien son taff mais ce jour-là il a eu une bonne réaction... heureusement.

Bon ben le mien il est aussi gogole en fait
Elle se laisse déraper jusqu'en bas, pourtant c'est un Franche-Montagne, c'est censé... maîtriser la montagne!

Je lui apprends à trotter sur des petits pentes pour qu'elle se responsabiliser un peu et apprenne à reporter son poids mais bon, elle a beau jamais trébucher, c'est pas encore ça.

Nounouck, tu lui as appris comment à reporter son poids?

heidi124 a écrit le 31/12/2011 à 11h51: Nounouck, tu lui as appris comment à reporter son poids?

Oulah, toi tu m'as prise pour une nana qui sait apprendre des trucs à son cheval

Blague à part... J'ai utilisé des méthodes très simples, ma foi.

1 / la gamelle. Bon, ça, si j'avais pu j'aurais évité. Mais 2x on est tombés, comme je disais. J'ai rien pu faire, 1x sur une plaque de verglas que j'avais pas vu du tout, à l'ombre. Et puis 1x dans l'herbe glissante je crois.
Bref, pas de ma volonté bien sûr mais miracle, ça l'a fait comprendre de façon incroyable. Les 2x on s'est relevés sans problème, aucune blessure, il m'a attendue, on est repartis.
Mais après ça dans les descentes il s'est assagit.

2 / la méthode que j'utilise toujours : bien en arrière, je prends douceeeeeeement mes rênes si je vois qu'il part trop en avant ou trop vite, ça le remet nickel sur les fesses (il est très sensible), et hop je relâche dès qu'il fait bien les choses (méthode de contrat, c'est-à-dire : tu agis comme il faut, tu as la liberté de ta bouche/tête).

Quand il voit qu'on arrive à une descente, il choisit à peu près son chemin, ralentit un peu, se met sur les fesses si y'a vraiment besoin (grosse grosse descente).

Je dirais que la moitié du temps je dois le reprendre. L'autre moitié ça va nickel mais cela dépend du contexte : il chauffe ou pas, y'a un copain-poney ou pas, il fait froid et ça pique les fesses ou pas... bref tu connais le topo

la gamelle j'ai failli la faire l'autre jour, champ glissant, moi qui bascule, cheval qui se débat pour rester debout ,j'ai cru qu'on allait y passer.
Ah vui ben ça va, je suis pas à côté de la plaque, ma grosse patoche est un peu lente à la détente, ça viendra bien un jour! merci

Non en fait c'est tout bête (enfin je suppose hein...), et oui ça viendra je suppose.

Le tout c'est de doser parce que si en pleine descente t'arrache la bouche de ton cheval, là c'est clair il va pas pouvoir gérer mieux, au contraire.

Moi j'ai monté en hack un temps, depuis même en mors classique ou licol il répond un peu au poids des rênes. Du coup quand je lève les rênes en descente, parfois ça suffit, sans que je touche à la bouche et donc au balancier, à lui faire piger qu'il faut redresser le gouvernail !!

Mais bon, parfois, bien obligée de prendre du contact hein...

A mon avis, le relevé d'encolure peut etre efficace (c'est peut etre ce que fait Nounouk d'ailleurs). Par petites touches, dès que les postérieurs passent en dessous, on rend le balancier. Je pense que le cheval finit par s'apercevoir que c'est beaucoup plus facile comme ça.

Oui Rambo, c'est ça mon objectif quand je vois qu'il va partir en live dans la descente (merci pour les termes techniques... suis un peu nulle moi ).

Pas toujours facile à atteindre avec un cheval comme le mien qui réagit au milligramme de pression... et si tu mets 0,5 milligramme de trop il faut prier pour rester à peu près en selle

Mais dans l'idéal c'est ça, doser pour simplement demander au cheval de se rééquilibrer. C'est pas seulement ralentir, non non (surtout qu'un changement brutal de vitesse peut gêner d'autant plus), c'est vraiment ré-assembler le cheval pour arriver en bas correctement.

Alors bonjour les dosages, bricolages... Mais bon, ça va, on se connaît de mieux en mieux alors on gère. Et puis accessoirement on prend des cours en bac à sable pour apprendre à se servir des aides... ça peut aider

nounouk6263 a écrit le 31/12/2011 à 12h07: Non en fait c'est tout bête (enfin je suppose hein...), et oui ça viendra je suppose. Le tout c'est de doser parce que si en pleine descente t'arrache la bouche de ton cheval, là c'est clair il va pas pouvoir gérer mieux, au contraire. Moi j'ai monté en hack un temps, depuis même en mors classique ou licol il répond un peu au poids des rênes. Du coup quand je lève les rênes en descente, parfois ça suffit, sans que je touche à la bouche et donc au balancier, à lui faire piger qu'il faut redresser le gouvernail !! Mais bon, parfois, bien obligée de prendre du contact hein...

oh je lui arrache pas la gueule, t'inquiète, en général elle se démerde ^^

Mais elle en hack ça va pas être possible, enfin j'oserais pas, c'est pas la mienne déjà donc là ça coince.

Avec un mors, pour relever l'encolure, deux choses importantes : avoir les doigts ouverts sur les renes et utiliser le bon angle (les mains doivent remonter vers les épaules du cavalier). Bon, et évidemment, l'assiette qui suit et les jambes qui appellent (légèrement !) les postérieurs si besoin est. Ca marche avec tous les chevaux en tout cas...
En revanche, avec le hack...