En balade : je me bats avec lui

déjà à quelle fréquence le sors tu ?? combien de temps dure ta sortie ??
vis t-il au box et quel mors il a dans la bouche ??

déjà sans réponses, tester des balades de 3/4 h exclusivement au pas rênes longues avec des dénivelés, et ce recommencer sur plusieurs semaines, demander que le calme.
Puis prochaine étape y ajouter quelques longueurs de trot dès qu'il accèlère on remet au pas rênes longues ( car si tu le tiens au pas il va vouloir peser et reprendre le trot), je sais c'est long c'est rigoureux mais ça a marché pour mon trotteur réformé que je monte sans mors et qui a une sacrée énergie^^

nathaliewood a écrit le 25/12/2011 à 20h09: Tu peux monter en double rene sur ton caveçon.Propose renes fluides au pas.....et correction uniquement sur la rene de caveçon s'il te déborde. Après je te souhaite du courage....avec mon espagnolette ça a été des mois pour ne pas rentrer de balade en trottinette piaffouillage infernal Je sortais en exterieur avec un goyo droit a passage de langue.Après vu leur caractere frimeur et théatral,tant qu'il explose pas sur place(se comprime trop ou s'enquille) et qu'il ne te tire pas tu peux le "laisser"s'exprimer et faire le kakou...Les espagnols ils sont un peu comme ça,tu peux vraiment dresser dehors,profiter des chemin pour faire de l'épaule en dedans,en bref tu l'occupes si c'est un hyperactif!

Merci pour tes conseils,
Je vais essayer cette semaine... C est vrai que se sont de véritables frimeurs !.. Et sa n arrange rien !
Mais je ne veux pas continuer a m acharner sur sa bouche pour espérer le ralentir ou l arrêter. En tous cas, merci

merci pour toutes ces réponses !!

je lis tout ça attentivement et je vous répond !

bon ça y est j'ai tout lu !

alors pour répondre aux questions :

il vit au pré (en hiver pré/box, il sort très tôt le matin et rentre vers 18/19h)
ancien cheval de club, ça fait 2 ans que je l'ai et je l'ai mis de suite au pré.
côté moral, il a un très bon moral depuis qu'il est dans cette pension, c'est le leader du troupeau, il est bien en état, il a arrêté de tiquer à l'appui, bref je pense qu'il est vraiment heureux !

je le monte en filet avec un mors verdun (avec roulettes)

je monte la plupart du temps seule car dans le pré où il est les proprios des chevaux ne montent que très rarement.

ceci dit, en groupe, il est un peu pareil, toujours vouloir faire la course, être devant...
(comme le tien Heidi)

je pars en ballade toutes les semaines, 1 à 2 fois par semaine même.

je me sers en effet d'un grand espace vert pour bosser comme si j'étais en carrière.

mais à partir de janvier, j'aurais accès aux installations du haras d’à côté donc je reprend le boulot en carrière

le truc c'est qu'au pas, il est tout zen, je peux être rênes longues sans problèmes, dès que je passe au trot, hop il accélère pour passer au galop.

ceci dit effectivement comme ça été dit plus haut, il manque d'équilibre en général, il s'appuie beaucoup, c'est un de mes objectifs de travail en carrière.

et la technique de le lancer plein cul heu... il est de ceux qui sont très endurants lol donc ça peut durer un moment !
(enfin dehors, car en carrière monsieur est tout l'inverse ! flemmard et froid à la jambe ! )

je testerais bien le bitless mais apparemment certains d'entres vous déconseillent ?

sinon si j'ai bien compris, je devrais d'abord bosser l'équilibre d'une manière général en carrière avant de tenter le galop dehors ?
après j'avoue je suis un peu maso, j'aime bien galoper dehors quand même, ça va me manquer...

et c'est quoi cette histoire de contrats ?

Cette "histoire de contrats" comme tu dis, tu la trouveras si tu lis les excellents livres de Véronique de Saint Vaulry, un auteur accessible à tous, une cavalière pleine de bon sens qui connaît ses classiques et a été voir dans beaucoup de directions, sans se focaliser aveuglément derrière tel ou tel gourou.
Elle est une adepte du main sans jambes, (et jambes sans main) et du principe de la "liberté sur parole" cher aux bauchéristes (la descente de main et de jambes), mais surtout elle donne des moyens pour réussir une éducation ou une rééducation, en misant sur l'intelligence du cheval plutôt que sur ses réactions physiques uniquement. Sans négliger des notions de comportementalisme, fondées sur une grande connaissance des herbivores sociaux non ruminants que sont nos compagnons. En fait, des connaissances du type éthologie, pour employer le terme à la mode.
Bref elle est polyvalente dans le bon sens du terme, pas plus focalisée sur l'obstacle et sa démesure que sur les rectangles ou fleurissent les queues de pie .
Prends conseil chez elle, par la pensée au moins en la lisant soigneusement, et fais des essais honnêtes de ce qu'elle propose. Mais tu dois te dire qu'il peut se montrer nécessaire de renoncer au galop, voire même de rester au pas, et pendant plus de quelques séances, pour "entrer dans la tête" de ton espagnol.
Et tant pis si tes shoots d'adrénaline te manquent. A toi de voir si tu veux vraiment faire connaissance avec les chevaux ou simplement te servir d'eux. Prendre de plus en plus de risques en jouant au patron musclé, ou au final les laisser faire le job, TE REPOSER SUR EUX ! (et je pèse mes mots )

Voilà, pour les contrats, Montecristo a tout dit...

Le livre "le cheval d'extérieur : le dresser, l'éduquer" donnera toutes les clés... C'est une bible.

merci.

oui je connais cette auteur, j'en ai entendu beaucoup de bien mais je n'ai pas eu l'occasion de la lire.

par contre Montecristo, ce n'est pas un espagnol mon cheval mais un SF.

Et puis pour mes shoots d'adrénaline, j'en ai de toute façon dans d'autres cas avec lui, en saut par exemple donc je peux me passer de galoper en ballade.

j'espère qu'il va s’assagir avec le temps car j'ai l'espoir de faire monter ma fille dessus un jour, quand elle sera en âge et que lui sera à la retraite ou pas loin...

montecristo a écrit le 26/12/2011 à 09h50: Prendre de plus en plus de risques en jouant au patron musclé, ou au final les laisser faire le job, TE REPOSER SUR EUX ! (et je pèse mes mots )

C'est là ou une petite fois de plus je vous trouve un peu réducteur...vous allez souvent à la finalité avant de penser à tout le trajet qui y mène.
Avant de pouvoir se reposer sur un cheval c'est bien le cheval qui doit s'en remettre à son cavalier,dans le sens ou ça doit etre le cavalier qui doit etre le guide de confiance infaillible...


Une petite vidéo qui me fait toujours autant me bidonner,un petit galop en exterieur sur chemin en herbe,on imagine bien ce quoi la cavalière pensait,pis on voit ce à quoi le poney lui... il pensait beaucoup plus
https://www.youtube.com/watch?v=q7zW51bPX0Y&NR=1

nathaliewood a écrit le 26/12/2011 à 13h55: ....C'est là ou une petite fois de plus je vous trouve un peu réducteur...vous allez souvent à la finalité avant de penser à tout le trajet qui y mène. Avant de pouvoir se reposer sur un cheval c'est bien le cheval qui doit s'en remettre à son cavalier,dans le sens ou ça doit etre le cavalier qui doit etre le guide de confiance infaillible...

Je ne suis pas réducteur, j'expose le but et je donne les références d'un auteur qui montre le chemin, du moins un chemin qui me paraît inspiré. Et ce chemin demande du temps et du travail, je te l'accorde. Je n'ai jamais écrit qu'il fallait passer TOUT son temps rênes en guirlande.
Il s'agit bien en effet de vouloir endosser le costume de "partenaire dominant". Mais pour ça il faut apprendre, avec sa tête, son corps et son coeur si on en a ! Se donner les moyens d'être compris encore plus qu'obéi par celui dont on souhaite qu'il accepte le rôle de partenaire dominé.
Ca suppose une phase au cours de laquelle on évite les situations équivoques (pour le cheval). Phase dont la longueur est fonction du niveau de compétence innée et/ou acquise de l'homme, du niveau d'aptitude innée et/ou acquise du cheval.
Ca peut supposer de s'en tenir à la pratique du pas (cette "mère des allures"), plus ou moins longtemps.

"Cheval léger n'est pas cheval abandonné", disait Oliveira...
Mais "Demander et laisser faire", nous rappelait aussi Beudant, après Baucher. Tu connais sûrement ces maximes.
Avant de laisser faire il faut donc demander. Peu à la fois, souvent, très souvent même ! Mais poliment, et si possible en "langage cheval", lequel langage il faut apprendre.
Il se trouve que Véronique de S.Vaulry est une assez bonne interprète me semble-t-il, à mettre à disposition de Priss, qui ne semblait pas connaître ses fameuses "histoires de contrats". C'était l'objet de mon post.

Et oui, excuse moi Priss, je t'ai confondue avec Sirius.9, qui te répondait en parlant de son espagnol.

A moi de te donner mon avis mon idée !

Les chevaux adore la balade sa les change de la carrière et des barres .. donc il sont heureux !

JE sors l'été en balade tous les 2 jours environs et la les chevaux sont calme j'ai des galop super cool tranquille .. mais l'hiver je osrt moins alors là ils sont heureux au moindre bruit il accélére .. et les première balades au printemps sont bien chaude aussi :D

Bosse le sur le plat ou se que tu veux et pars au pas te promener puis une séance tu pars mais tu fais un peut de trot. tant que tu n'as pas le trot parfais tu tente pas le galop. . . et le déclic va arriver ! MAis seulement si tu le sors souvent :D

Après cela reste mon avis =)

moi j'ai un anglo arabe de 8 ans qui a fait des courses de galop.

Il a un bon niveau de dressage (mise sur la main, déplacements latéraux, transitions etc ... jusqu'au niveau g7) par contre moi j'ai qu'un niveau g5.

Il fait de trés bon départ au galop, mais au galop c'est toujorus a fond (sauf en longe ou la c'est petit galop tranquil).

Du coup je travail beaucoup sur des cercles, je le reprend un max, histoire qu'il se cale, sur les cercles il se pose un peu plus maintenant mais en ligne droite il va a fond.

Le pire c'est quand on fait obstacle, il adore ca et des qu'il entend le bruit d'une barre il veut y aller !! resultat cheval a fond, donc je reprend beaucoup, fait des voltes avant les saut s'il accellere trop.


Par contre en balade au début il voulais de suite galoper et faire que ca toute la balade.

Du coup avant de partir je le detend en carriere et le fait galopé, je le laisse se défoulé un peu (avec moi sur le dos pas le choix car en longe faut le pousser il se défoule pas, mais il ne fait que galoper en accellerant car d'écart, ni de coup de cul rien).
Du coup en balade il est plus calme, je peut aller au pas au trop sans qu'il essaye de galoper, par contre si je le lance au galop il va a fond, mais j'ai des freins.
Je sort toujours avec d'autres proprios, quand on est que 2 je suis en tête, et quand on est plus je suis au milieu.

Je sais bien que c'est un galopeur, qu'il a fait des courses de galop donc que pour lui galop = courses mais J'aimerais bien qu'il galope un peu plus tranquille, qu'il se cale, qu'il se cadence donc je prend tout vos avis

J ai exactement pareil avec ma trotteuse !... En carriere elle est super, petit galop. Mais en ballade par contre au pas et au trot, ça va, mais au galop elle est complètement petee ! J ai plus de freins et suis obligée de faire un demi tour sec pour l arreter ce qui assez dangereux.. du coup beh je ne galope que dans de grandes prairies ou elle peut aller comme une malade (elle aura bientot 4ans , donc beh elle a du jus !) et ensuite j arrive à l arreter sans difficulté Mais en groupe par contre c estcompliqué.. du coup beh je ne galope pas dans les chemins quand les autres galopent, je reste derriere au trot parce que sinon c est un massacre et je dépasse tout le monde

Voila Je sais pas si ca va vraiment t aider mais bon.

oui ça va moi aussi j'ai des freins, j'arrive à l'arrêter ou le ralentir d'ailleurs, mais j'aimerais bien juste que ce soit plus tranquille quoi.

Premsou, ben il sort quand même vachement souvent en ballade, d'ailleurs il ne fait que ça, de l’extérieur depuis 6 mois.
j'ai arrêté de monter en avril car j'étais enceinte et je remonte depuis novembre et je n'ai pas encore accès au manège donc je ne fais que de l’extérieur.

donc c'est pas trop une histoire de "je me défoule car je sors pas souvent", et il vit au pré en plus...

quand il était au club et que je l'avais en DP c'était pire ! j'ai même renoncé à certaines ballades parfois, en groupe ou seul, car dès la sortie du club, il était raide dingue, sauts de mouton, cabrage....

heureusement il fait plus ça, il est juste super speed quoi...

en tout cas je vois que je suis pas la seule à galérer lol

Et travailler les transitions au poids du corps ? De toute façon, si tu n'as aucune réaction avec tes mains et des tes jambes, ça ne sert à rien de s'acharner, je crois. Problème de dressage et de respect des aides dans tous les cas. Il te reste donc la sensibilisation...

(Et pour le cas vécu, perso, je me fais royalement embarquer dès que mon contact devient trop lourd, même en piste. Mais je parviens à négocier des arrêts/transitions/etc. en quelques foulées au poids du corps. Même en sortie de champs en côte à côte avec d'autres chevaux.)

Bon, ça demande du temps d'acquisition en carrière, mais c'est sacrément efficace. (Même en cas de peur -j'irai pas jusqu'à la peur panique, même si dans le cas de paniques, je parviens généralement à réduire les foulées, à défaut d'obtenir des transitions- même si la réaction prend plus de temps).


Edit : Arf. J'avais mal lu. Visiblement, tu as du frein quand même. M'enfin, ça t'éviterai les ampoules inutiles quand même.

oui voilà, je me suis jamais fait embarquer au point que je contrôlais plus rien, mais du coup j'ai 2 tonnes dans chaque bras...

c'est vrai qu'il faut que je bosse le galop d'une manière générale car il met beaucoup de poids sur ces épaules, il s'arrondis vachement et descend bien mais pas dans la légèreté !

par contre pas mal d'entre vous parlent de transitions rapprochées, mais ça va pas le rendre encore plus chaud ça ? car en général ça les rend vachement réactifs...