En balade : je me bats avec lui

heidi124 a écrit le 28/12/2011 à 18h49: Ah non je fais pas de l'endurance moi Monter au pas c'est pas un soucis, mais la montée me sert de canaliseur, c'est tout, pas de "fatigueur".

j'ai confondu avec une autre pour l'endurance, bon tu fais ça pour pouvoir le canaliser aprés ok , mais tu peux essayer de l'éduquer autrement ,

le mien il a 11 ans maintenant , il m'a déja embarqué , avec du travail en carriére , des montées au pas, j'ai maintenant le controle , bon soit dit chaque cheval est aussi différent , mais crois moi le mien aussi il chauffait,

Bref, c'est moi qui fait de l'endu, mais cela est peu important (je disais ça pour l'anecdote mais je n'abuse pas des montées pour autant non plus).

Sur le principe nous sommes d'accord, simplement il y a un malentendu.

- OUI le pas en montée est excellent.
- OUI la prise de vitesse en montée par simple volonté du cheval est tout à fait néfaste.

Cependant, je maintiens que demander le galop en montée douce pour obtenir une allure gérable et agréable (cf la race de mon cheval et son tempéramet) est une aide considérable en extérieur.

A ce propos, je ne trotte que très rarement en montée, du moins si c'est le cas je démarre le trot largement avant que ça commence à monter, pour ne pas que mon cheval associe montée et trot et se rende compte de la facilité pour lui.

Et quand je souhaite galoper, je m'aide d'une montée douce (c'est plutôt un faux plat en fait).

L'un dans l'autre, depuis 4 ans, j'ai en extérieur un cheval 1/ respectueux des allures en montée, 2/ gérable au galop.

Je crois que je comprends ce que chacun veut dire. Enfin... Je dis ça mais peut-être que je me trompe

Au galop, les montées vous servent à maintenir une allure raisonnable.
Mais c'est vrai qu'en extérieur, on dit que monter au pas est plus efficace pour muscler un cheval et donc, peut-être plus dur.

Après ça dépend du cheval, je ne prends mes montées qu'au pas à part si j'étais au trot ou au galop avant.
Mais la mienne avait tendance à vouloir prendre le trot dans les montées. Un simple "non" suffisait à la dissuader.
Donc, pour elle, interdiction de prendre le trot ou le galop dans une montée.

bloops29 a écrit le 28/12/2011 à 18h54: Je crois que je comprends ce que chacun veut dire. Enfin... Je dis ça mais peut-être que je me trompe Au galop, les montées vous servent à maintenir une allure raisonnable. Mais c'est vrai qu'en extérieur, on dit que monter au pas est plus efficace pour muscler un cheval et donc, peut-être plus dur.

oui on dit et c'est un point de vue dont je suis sure,la plupart des chevaux préférent monter au trot ,

bref a écrit le 28/12/2011 à 18h54: j'ai confondu avec une autre pour l'endurance, bon tu fais ça pour pouvoir le canaliser aprés ok , mais tu peux essayer de l'éduquer autrement , le mien il a 11 ans maintenant , il m'a déja embarqué , avec du travail en carriére , des montées au pas, j'ai maintenant le controle , bon soit dit chaque cheval est aussi différent , mais crois moi le mien aussi il chauffait,

Oui mais tu vois j'ai pas de carrière, ca casse tout du coup. Au pas j'ai pas de problème, je peux être rênes longues, au trot idem, mais QUE si je suis seule.
Et ça, j'ai pas encore réglé. Et on parle pas du galop quand on est à 2... je dois être 10km devant pour pas me faire "embarquer".

J'ajoute mon témoignage qui peut peut-être aider, sait-on jamais :

J'ai acheté il y a peu mon premier cheval.
Cheval de CSO principalement, qui a beaucoup cotoyé la carrière et les concours.
Sauf que moi mon truc c'est plutot le dressage et surtout les ballades.

Ce cheval ne sortait en extérieur que pour gazer plein cul et faire la course avec les copains.... trés intelligent.
Au pas niquel, au trot il allonge un peu mais ça va encore.
Au galop il s'appuie sur le mors et là je ne peux plus rien faire à part une rêne d'arrêt d'urgence mais j'suis pas trop fan de la méthode.

J'ai voulu l'essayer en side-pull car l'esprit sans mors en extérieur m'attirait. Controle des directions ok. Freinage bof bof. Mais par contre j'y ai ajouté un collier d'encolure.
Et là miracle

Une pression sur le collier et il pige tout de suite qu'il faut s'arrêter. Ca lui redresse le devant, lui abaisse les fesses et hop un superbe arrêt comme j'arrive à avoir de temps à autre en carrière.

Donc ravie de la combinaison side + collier.
Le side pour le coté sans mors et la direction.
Et le collier pour les freins.

bloops29 a écrit le 28/12/2011 à 18h54: Mais c'est vrai qu'en extérieur, on dit que monter au pas est plus efficace pour muscler un cheval et donc, peut-être plus dur.

Oui mais si je peux me permettre, ceci n'a rien à voir avec le fait de galoper en montée, sauf si l'on part du principe que cela donne au cheval l'habitude d'accélérer dans les montées, mais comme je le disais plus haut, en 4 ans mon cheval n'a toujours pas associé le truc donc bon... On peut présumer que cette conséquence n'est pas systématique.


J'ai pour principe de mettre à profit le terrain sur lequel j'évolue.

Quand je sors en balade à plusieurs, si on veut galoper, c'est clair que je recherche les montées. Sinon c'est l'accident.
Et là, je ne suis pas dans l'optique de muscler, du tout ! Je suis dans l'optique d'éviter l'accident, de galoper en sécurité.

Si je sors seule pour me préparer à une endurance : 2 cas possibles.
- je veux entraîner sur la distance, au pas actif = je prends les montées au pas pour muscler
- je veux développer son souffle = je prends les dénivelés à des allures vives.

Contrairement à ce que vous semblez dire, les 2 sont faisables sans que le cheval ne soit tenté par la suite de choisir des allures sans qu'on lui demande, ou autre attitude néfaste.

Je pense pas avoir un cheval exceptionnel, et si j'y arrive, c'est que c'est largement possible.

a heidi

bon pourquoi , ne fais tu pas l'essai de faire une balade , au pas avec un autre botte à botte mais qu'au pas au début

bref a écrit le 28/12/2011 à 18h57: oui on dit et c'est un point de vue dont je suis sure,la plupart des chevaux préférent monter au trot ,

Oui, ça j'en suis sûre aussi.

Bref, Bloops, je rejoins votre avis. Les chevaux préfèrent trotter (voire galoper) en montée, et avec un cheval qui en a déjà l'habitude, c'est délicat d'utiliser la montée pour le canaliser !!

J'ai monté pendant un moment un AA complètement hystéro, à la moindre montée il partait plein pot, ça frisait l'accident à chaque fois.

Là c'est sûr, mauvais réflexe que de se dire "ah bah je vais lui demander le galop dans une montée pour le canaliser".

Non, là un autre travail s'impose, nous sommes d'accord.

Mais avec mon cheval, que j'ai eu au débourrage, aucun souci puisqu'il ne connaissait pas ce "vice" si j'ose dire.

bref a écrit le 28/12/2011 à 19h00: a heidi bon pourquoi , ne fais tu pas l'essai de faire une balade , au pas avec un autre botte à botte mais qu'au pas au début

déjà fais, elle refuse d'être à la même hauteur que l'autre. c'est soit devant, soit je dois tenir une certaine pression sur les rênes, rien de lourd, mais rênes longues, elle dépasse l'autre automatiquement qu'est plus lente.
C'est un peu chiant... et ca complique, moi qu'avais réussi à la gérer seule, enfin, ben là...

a nonouk , tant mieux pour toi ( dis sans arrogance ), mais je sais que meme que maintenant je maitrise , j'essaie dde faire des allures différentes , sur les chemins habituels

il faut savoir les surprendre , je parle de l'extérieur , et un long trotting sur du plat donne du souffle aussi

nounouk6263 a écrit le 28/12/2011 à 18h59: Oui mais si je peux me permettre, ceci n'a rien à voir avec le fait de galoper en montée, sauf si l'on part du principe que cela donne au cheval l'habitude d'accélérer dans les montées, mais comme je le disais plus haut, en 4 ans mon cheval n'a toujours pas associé le truc donc bon... On peut présumer que cette conséquence n'est pas systématique.

J'essayais de comprendre ce que voulait dire Bref.

Ce n'est qu'une supposition mais je pense que si j'avais pris l'habitude de prendre mon départ au galop ou au trot dans les montées, ma jument aurait associé. Par contre, des montées au trot et au galop, j'en ai fait mais seulement quand j'étais déjà dans une des ces allures avant la montée.
Mais c'est vrai que dans les chevaux qui abordent les montées au galop ont tendance à se "caler" dans l'allure.

nounouk6263 a écrit le 28/12/2011 à 18h59: Contrairement à ce que vous semblez dire, les 2 sont faisables sans que le cheval ne soit tenté par la suite de choisir des allures sans qu'on lui demande, ou autre attitude néfaste.

Ce n'est pas ce que j'ai dit. Je suis d'accord avec ça.
Après, quand je galope, je ne cherche pas forcément la montée. Après, tout dépend des chevaux, du groupe...etc.

nounouk6263 a écrit le 28/12/2011 à 19h02: Bref, Bloops, je rejoins votre avis. Les chevaux préfèrent trotter (voire galoper) en montée, et avec un cheval qui en a déjà l'habitude, c'est délicat d'utiliser la montée pour le canaliser !! J'ai monté pendant un moment un AA complètement hystéro, à la moindre montée il partait plein pot, ça frisait l'accident à chaque fois. Là c'est sûr, mauvais réflexe que de se dire "ah bah je vais lui demander le galop dans une montée pour le canaliser". Non, là un autre travail s'impose, nous sommes d'accord. Mais avec mon cheval, que j'ai eu au débourrage, aucun souci puisqu'il ne connaissait pas ce "vice" si j'ose dire.

On est d'accord

bref a écrit le 28/12/2011 à 19h06: a nonouk , tant mieux pour toi ( dis sans arrogance ), mais je sais que meme que maintenant je maitrise , j'essaie dde faire des allures différentes , sur les chemins habituels il faut savoir les surprendre , je parle de l'extérieur , et un long trotting sur du plat donne du souffle aussi

Ca c'est sûr, mieux vaut ne pas laisser les habitudes s'installer. Les montées, 99% du temps, se font au pas, chez moi aussi. D'ailleurs, je galope rarement.

Et j'ai jamais dit, quant à moi, que je maîtrisais, bien au contraire sinon j'en serai pas à utiliser les montées, je pourrais galoper partout

Je ne pense pas avoir ton niveau ni l'expérience que tu as avec ton cheval, et même avec un travail de 4 ans, je rencontre encore beaucoup de difficultés en extérieur.

A ce propos, je doute parfois de pouvoir arriver à évoluer en extérieur sans problème avec mon cheval, sans qu'il chauffe ou me vole les allures.

Le travail avec le tien a été long ?