Débourrage à deux ans?

tango59 a écrit le 19/01/2012 à 22h41: Vous avez déjà eu vos réponses( bah oui je vouvoie , je n'ai que 16 ans et l'auteur est un adulte ) mais effectivement c'est tôt. J'ai mon chance qui à 3 ans et demi , je ne peux pas le monter vu qu'il était trop mince et là je dois le muscler , donc je devrais avoir mes fesses sur lui vers ses 4 ans-4 ans et demi, je suis toute aussi impatiente de pouvoir le monter car c'est un poney très agréable à manier et qu'il est très concentré et actif dans son travail( que du travail à pied jusqu'ici) Avant il ne respectais pas, s'arrêtais avec difficultés en longe ect mais maintenant il commence à bien se débrouiller et je suis très fière de lui ! Essayez les balades en main , courir a côté d'eux c'est juste incroyable et ça amuse le cheval et la personne Par contre mon Tango a été pré-débourré vers ses 3ans -3 ans et demi mais à été laissé au pré pendant 6 mois jusqu'a 4 ans , je ne fais que de la balade mais il faut tout de même lui apprendre à partir avec les aides naturelles car ce n'est pas encore très bien acquis.. JE vous souhaite que du bonheur avec votre juju et vous conseille le travail à pied qui est une chose formidable à faire :)

Merci, et ce n'est pas parce que je suis une vieille qu'il faut me vouvoyer, je veux bien avoir droit au tutoiement aussi

parasi a écrit le 19/01/2012 à 22h47: j'aimerais voir cette même conclusion dans tous les postes intitulés "débourrer mon cheval à 2 ans" ce qui est pas le cas malheureusement .. Longue vie à toi et ta pouliche !

Même chose

toffee71 a écrit le 19/01/2012 à 22h47: Merci, et ce n'est pas parce que je suis une vieille qu'il faut me vouvoyer, je veux bien avoir droit au tutoiement aussi

J'ai été élevé comme ça ^^ " Bonjour " "merci" "s'il vous plait" enfin les trucs de bases que je sors tout le temps ! d'ailleurs je dis bonjour ou pardon à tout et n'importe quoi ! Et surtout à mes loulou
J'essaierai de tutoyer la prochaine fois :p

bysoutchoup a écrit le 19/01/2012 à 22h44: Avant d'adopter définitivement cette façon de débourrer, j'ai aussi débourrée de façon "classique" à 3 ou 4 ans, et franchement pour moi, il n'y a pas photo, à 2 ans, leur immaturité affective fait justement qu'ils prennent cette "activité" un peu comme un jeu, ils sont pleins de bonne volonté. Contrairement à ce que je viens de lire il comprend parfaitement ce qu'on attend de lui. Il se montre beaucoup plus coopérant qu'un jeune de 4 ans souvent en début de "crise d'ados" et de test. Du coup, les choses sont complètement naturelles pour le "petit" de 2 ans alors que plus tard, le jeune sera moins "flexible" (je sais que le terme en fera bondir certains). C'est un peu comme apprendre une langue étrangère à 3 ans ou l'apprendre de façon plus scolaire à 12 ans. Pour le petit de 3 ans, ce sera naturel, et ça viendra tout seul (si la méthode est bonne), celui de 12 ans "peinera" plus et sera parfois dans le rejet, pour lui les choses auront perdu de leur spontanéité... Voilà, pour moi à 2 ans, encore une fois SI et UNIQUEMENT SI le travail préparatoire est bien fait, je trouve ça beaucoup moins traumatisant à 2 ans qu'à 4.. Les années suivantes quand on reprend les choses, monter sur le dos est si devenu si naturel pour eux qu'il n'y a pas (ou très peu) de défences, et le poulain est confiant. Voilà, en espérant avoir répondu à ta question mème si je sais bien que certains auront des points de vu totalement differents, je le respecte, et j'attend que l'on fasse de mème avec le mien, ce qui n'empèche pas la remise en question, je pense qu'on évolue au gré des années, de l'expérience, et de l'ouverture d'esprit que l'on peut avoir...

400%

Il ne faut pas oublier non plus de travaillé progressivement !!
Je vois trop souvent des chevaux débourré à 3 ans et 15 jrs après le débourrage êtres sur les barres !!!!
Hors le cheval débourré a 2 ans et travaillé très léger et qui passera sa 1ere barre a 4 ans aura moins de soucis physique que l’autres débourré et qui saute dans la foulée !!!

Imaginez-vous si vous ne pratiqué aucuns sport que un jour on vous dit "tien on va en balade avec un sac à dos" vous faite donc votre balades (vos muscles dorso ne sont pas habitué a porté un sac donc qques douleurs mais bon, rien de bien méchant ....)
Et au bout de qques jrs on vous dit "tien aujourd'hui on saute qques tronc avec le sac !" vous réagirez comment ???
Vous comprenez donc pourquoi certains chevaux sont plantés sur les barres TREESSS jeune !!!!!!!!
Et vu que les articulations doivent supporter des chocs répété alors qu’elles ne sont pas consolidé vive l’arthrose ....

Mon cheval de 22 ans a été débourré à 2 ans et n’a pas un poil d’arthrose !!!

parasi a écrit le 19/01/2012 à 22h40: les chevaux de courses sont généralement bien nourris et complémentés étant donné que sinon ils ne sont pas performants

On a pas dû fréquenter les même écuries... Ça marche a l'economie seuls les prometeurs sont traités a peut pres correctement les autres...

cyriaque a écrit le 19/01/2012 à 23h00: 400% Il ne faut pas oublier non plus de travaillé progressivement !! Je vois trop souvent des chevaux débourré à 3 ans et 15 jrs après le débourrage êtres sur les barres !!!! Hors le cheval débourré a 2 ans et travaillé très léger et qui passera sa 1ere barre a 4 ans aura moins de soucis physique que l’autres débourré et qui saute dans la foulée !!! Imaginez-vous si vous ne pratiqué aucuns sport que un jour on vous dit "tien on va en balade avec un sac à dos" vous faite donc votre balades (vos muscles dorso ne sont pas habitué a porté un sac donc qques douleurs mais bon, rien de bien méchant ....) Et au bout de qques jrs on vous dit "tien aujourd'hui on saute qques tronc avec le sac !" vous réagirez comment ??? Vous comprenez donc pourquoi certains chevaux sont plantés sur les barres TREESSS jeune !!!!!!!! Et vu que les articulations doivent supporter des chocs répété alors qu’elles ne sont pas consolidé vive l’arthrose .... Mon cheval de 22 ans a été débourré à 2 ans et n’a pas un poil d’arthrose !!!

Merci, oui ne pas confondre TRAVAIL et DEBOURRAGE, c'est aussi ce que j'ai essayé d'expliquer dans ma première intervention p 4

je dirai qu'il y a débourrer et débourrer pour un cheval de cette age la....
et il ne faut surtout pas confondre les deux !

débourrer pour travailler le cheval directement après... personnellement j'aime pas !

ou débourrer pour débourrer simplement, et rendre plus facile le FUTUR travail du poulain (surtout si celui ci a pas mal de force !)
ca je suis total pour (mais pas pour tous et pas a deux ans pile, mais plus deux ans et demi proche du 3 ans!!), à ne pas faire n'importe quand, avec n'importe quel cheval (ils sont tous unique et fait différement !) et n'importe comment !

tout dépend de la morpho, du caractère et du futur travail du poulain ! et sans le mettre au vrai travail après !

bysoutchoup a écrit le 19/01/2012 à 22h44: Avant d'adopter définitivement cette façon de débourrer, j'ai aussi débourrée de façon "classique" à 3 ou 4 ans, et franchement pour moi, il n'y a pas photo, à 2 ans, leur immaturité affective fait justement qu'ils prennent cette "activité" un peu comme un jeu, ils sont pleins de bonne volonté. Contrairement à ce que je viens de lire il comprend parfaitement ce qu'on attend de lui. Il se montre beaucoup plus coopérant qu'un jeune de 4 ans souvent en début de "crise d'ados" et de test. Du coup, les choses sont complètement naturelles pour le "petit" de 2 ans alors que plus tard, le jeune sera moins "flexible" (je sais que le terme en fera bondir certains). C'est un peu comme apprendre une langue étrangère à 3 ans ou l'apprendre de façon plus scolaire à 12 ans. Pour le petit de 3 ans, ce sera naturel, et ça viendra tout seul (si la méthode est bonne), celui de 12 ans "peinera" plus et sera parfois dans le rejet, pour lui les choses auront perdu de leur spontanéité... Voilà, pour moi à 2 ans, encore une fois SI et UNIQUEMENT SI le travail préparatoire est bien fait, je trouve ça beaucoup moins traumatisant à 2 ans qu'à 4.. Les années suivantes quand on reprend les choses, monter sur le dos est si devenu si naturel pour eux qu'il n'y a pas (ou très peu) de défences, et le poulain est confiant. Voilà, en espérant avoir répondu à ta question mème si je sais bien que certains auront des points de vu totalement differents, je le respecte, et j'attend que l'on fasse de mème avec le mien, ce qui n'empèche pas la remise en question, je pense qu'on évolue au gré des années, de l'expérience, et de l'ouverture d'esprit que l'on peut avoir...

Merci beaucoup pour cette réponse, encore une fois très instructive.
Je n'ai pas assez d'expérience pour avoir un point de vue défini sur ce sujet, donc je suis ouverte à tout ce que les autres personnes peuvent m'apporter.
J'ai débourré mon cheval à 3 ans, fais quelques balades, puis là il est tranquille, je ne souhaite pas le remonter avant le printemps. Rien que maintenant, donc +/- 6 mois après le débourrage, je le trouve beaucoup moins coopératif dans le travail à pied, plus têtu, testeur, à vouloir juste rejoindre les copains ( ce qui n'était pas du tout le cas au débourrage, il se prenait au jeu de tout ce que je lui apportait de nouveau ) alors l'idée de débourrer "tôt" car c'est plus "naturel" me parle assez.

A partir de 2ans on commence a rentrer au boxe et manipuler les chevaux en western, 2ans et demi on commence le travail et le débourrage et à 3ans ils participent aux futurity (s'ils concourent).c est entre autre à cause de le musculature, ils sont plus souples à cet âge car les quarter sont très développés à ce sujet.
je ne trouve pas "stupide" de commencer le débourrage a cet âge et je n'aurais pas de vives réactions à ce sujet comme certains...
je trouve que entre autre, pour une jument qui fera de la ballade hebdomadaire, ce n'est pas un soucis, car pas de travail intensif. aussi étant donné ses origines elle a sûrment un mental froid, et donc son débourrage ne devrait pas etre trop dur (je me comprends lorsque je dis ça) .
donc tu peux égalemment attendre un peu plus tard aussi.
ce n'est qu'un avis personnel.

bysoutchoup a écrit le 19/01/2012 à 23h06: Merci, oui ne pas confondre TRAVAIL et DEBOURRAGE, c'est aussi ce que j'ai essayé d'expliquer dans ma première intervention p 4

ouppppsss j'avais pas vu

kit92 a écrit le 19/01/2012 à 23h09: ouppppsss j'avais pas vu

Pas grave!!!

Je monte réelement en travaillant le cheval à 4 ans ... Avant c'est du travail en longe, en liberté, ballades en main.

A 2 ans je longe, je pose la selle, mets le filet mais juste à l'arrêt, pas en longe ou quoi... et je travaille en liberté mais pas tous les jours, deux à trois fois par semaine, avec juste un coup de longe de 15 min.

A trois ans, présentation de la selle au travail, puis filet avec licol par dessus. Quand tout est accepté correctement, je monte juste en sac à patate, puis monté tout court. Mais dès qu'il accepte de marcher simplement monté sans longe,

hop au pré jusqu'à ses 4 ans et après je "finis" et reprends le boulot du début des trois ans soit longe sans cavalier etc ... Puis ensuite, je pars à monter sans longe en carrière et hop mise au travail "sérieux" progressif.

bysoutchoup a écrit le 19/01/2012 à 22h03: Alors vu les avis postés avant moi, je risque de me faire incendier, mais temps pis, je te donne mon opinion et ma façon de procéder. Tout d'abord, je suis d'accord avec tout le monde qu'à 2 ans, la croissance n'est pas terminé, et que quelque soit la race et le modèle (mème très costaud), il reste fragile. Par contre moi je débourre depuis des années tous mes chevaux (quelqu'en soit le modèle) à 2 ans, et ils n'ont jamais eu le moindre problème de santé, mais pour cela il y a plusieurs conditions que je respecte. Première chose, on amalgame souvent débourrage, et début de travail, le premier s'il est bien fait sous certaines conditions n'aura aucune conséquence sur la santé du jeune cheval, le travail en revanche peut être très nuisible avant 3 ans, voir 4ans pour ce qui est un peu plus intensif. Ensuite, pour commencer le débourrage à 2 ans, tout le travail préalable doit être fait (confiance établie, et tout ce qui désensibilisation , manipulation etc,,,) Seulement si c'est le cas je commence le débourrage qui est souvent extrèmement rapide puisque pour le poulain confiant tout lui parait normal. Les scéances sont très courtes, de 5 à 10 mn maxi afin de préserver son attention et sa joie de vivre, et espacées dans le temps (1 tous les 15 jours ou maxi 1 par semaine) afin de bien lui laisser le temps d'assimiler les choses et préserver sa santé physique. Cette progressivité prend du temps, mais les progrès sont très rapide car le poulain ne se blase pas, du coup, le débourrage se fait sur quelques scéances (en ce qui me concerne environ 2 mois avec ce rythme de scéances très espacées). Par contre une fois que mon poulain est aux 3 allures rènes longues, tourne et s'arrête, bref est débourré, je le laisse tranquille grandir encore un an avec éventuellement (mais pas toujours) une petite scéance de 10mn maxi une fois tous les mois et demi, 2 mois, mais PAS PLUS. A 3 ans, je reprend quelques scéances de 10à 30 mn ou petites balades cool, mais pas de travail intensif qui lui ne commencera que l'année de ces 4 ans. Voilà cette technique n'est pas le fruit de mon invention c'est la façon de faire d'un éleveur, véritable homme de cheval, chez qui j'ai travaillé (et appris) il y a une vingtaine d'années, et chez lui pas de chevaux cassé par un débourrage précoce, il les aimaient trop!!! Edit: ouah, quand j'ais commencé à écrire il n'y avait que 4 réonses, alors je suis désolée si du coup je suis plus trop dans la conversation, je vais lire!

bysoutchoup a écrit le 19/01/2012 à 23h11: Pas grave!!!

lol surtout que tu as dis exactement ce que je voulais dire..... et que j'ai galéré pour écrire mon pauvre ptit texte car suis crevé ce soir

le souci, c'est que si jamais elle décide de suivre cette méthode, c'est de trouver une personne honnète, et connaissant ce débourage zen et tranquil ce qui deviens de plus en plus rare de nos jours !

kit92 a écrit le 19/01/2012 à 23h21: lol surtout que tu as dis exactement ce que je voulais dire..... et que j'ai galéré pour écrire mon pauvre ptit texte car suis crevé ce soir le souci, c'est que si jamais elle décide de suivre cette méthode, c'est de trouver une personne honnète, et connaissant ce débourage zen et tranquil ce qui deviens de plus en plus rare de nos jours !

en effet,
c est se que j ai dis aussi plus haut ....