Automne & Ulk

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Maroche

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Automne & Ulk
Posté le 20/02/2012 à 12h03

Bonjour à tous CA!

Voici le post pour suivre mes multiples aventures avec mes 2 loulous...

Fleur de Domps, que j'ai depuis 14ans, AA*poney ONC!
La miss à pratiquement 20ans, et à la retraite car mal aux pattes, de vieux bloquages et une grosse arthrose des jarrets!! Donc Melle n'a plus que pour principales activités : manger et dormir!!

Depuis décembre 2011, elle a un copain poulain... mon futur cheval de dressage, encore un pie!! Tres original!!

Cependant, les origines de celui-ci ont été plus réflechies.. Mr né le 2juin de 2010, de père KWPN de dressage, homozygote pie (Ringo), et avec une mère SF, iso 14O (Divine de kerbader), utile pour du dress!

Voila, dc depuis quelques mois, bcp de boulot avec ces loulous... enfin surtout avec le poulain...

Donc venez partager ici, mes joies, mes peines et mes problèmes, et y apporter votre expérience et votre point de vue sur mes 2 gros pies!




Une petite Fleur s'est envolée vers d'autres prairies le 12 juillet 2014. Bon vent à toi ma fleufleu, jamais je ne t'oublierais. 14ans de vie avec toi, tu resteras à jamais gravée dans mon coeur, ma petite fleur...
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Édité par maroche le 29-01-2024 à 17h02


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Pauline_

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Automne & Ulk
Posté le 22/11/2021 à 11h18

Bienvenue dans la team des verres à moitié pleins !
Je te souhaite de prendre un abonnement annuel.

Agentmulder

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Automne & Ulk
Posté le 22/11/2021 à 12h35

Salut!
Perso en stage je préfère un travail sur les bases.
C'est un gros débat, et c'est ça qui détermine les accointances d'un cavalier envers un entraîneur.
Pour moi c'est le devoir d'un entraîneur, un cran plus haut ou plus loin dans sa vision que l'intervenant habituel, ou alors, par sa simple nature d'intervenant extérieur, de commencer à poser / reposer / vérifier les bases.
On observe plus souvent des problèmes de couples cheval/cavalier qui a des mouvements techniques posés correctement sur des bases pas correctes que des problèmes de cavaliers avec des bases stables et peu de mouvements techniques.

Après deux visions vont s'opposer:
- le cavalier cherche qqun qui va faire travailler beaucoup de mouvements, pour un gain technique par rapport à la "routine" habituelle. Donc là seuls les intervenants qui poussent fort sur la technique vont convenir
- le cavalier cherche une vision d'ensemble et avant tout la locomotion, et là, à l'inverse un entraîneur qui pousse ne va pas du tout convenir.

Personnellement j'aime les intervenants de la seconde catégorie, pour cela j'aime JN Mychalysin et pour cela aussi je ne pourrais pas travailler avec l'ancien intervenant de Marie. Mon point de vue sur la question est que à mon niveau même en pensant les avoir je n'ai jamais suffisamment de justesse sur les bases pour pouvoir regarder seulement les enchaînements techniques. Je pars donc du principe qu'avec mon bagage d'aides et le niveau que j'identifie pour moi, j'ai assez pour installer les mouvements mais par contre je ne peux pas être sûre que la locomotion est juste.

Maroche

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Automne & Ulk
Posté le 22/11/2021 à 13h29

pauline_ Je vais prendre l'abonnement de ce pas!

agentmulder team suisse, j'aime les 2!

Attention, j'ai filmé l'intégralité de ma séance d'hier (enfin sauf le pas du début, de la fin et des pauses), dc 4 pavas de 10min, temps de tenu de ma goutte au nez dans mon nez. je m'en excuse d'avance, of course vous pouvez regarder soit rien, soit des petits bouts par ci par là.

Détente :



Trot : (manger une tartiflette avant poney, mauvais plan)



Galop (les pirouettes foirées! Bon les appuyers aussi au final)



Galop (ligne) et un peu de trot passagé :



Bon, ya des trucs que je trouve mieux ma position, mes jambes un peu plus descendues, même si je peux mieux faire... mes mains j'aurais pensé que c'était mieux, on voit bien que je lui tord encore bien trop la tête à gauche. Rah! Donc voilà encore des progrès à faire sur mon contact.

Mais j'ose le dire, il me semble que c'est un peu mieux!

On voit parfois le steak qui sort... les quelques moment où il se fâche, mais vraiment pas violent.
Bon vous voyez mes pirouettes toutes caca Par contre ya quelques lignes vraiment pas mal (hormis une 2.5temps, toute foirée, oups), avec de beaux CDP qu'il vient bien frapper!

Et le petit trot à la fin où il était tout léger!

(et donc oui la carrière est en travaux!)

Pauline_

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Automne & Ulk
Posté le 22/11/2021 à 13h53

agentmulder c'est amusant, je ne vois vraiment pas pourquoi les deux visions s'opposeraient.
Pour moi, le travail des bases est permanent, du débutant à l'amateur éclairé (au delà, je serais bien en peine d'en juger !). Le travail sur des mouvements plus technique est ponctuel et permet peu à peu d'étoffer la boîte à outils dont on dispose au quotidien.
Ce qui était il y a 3 ans du travail technique est maintenant intégrées aux gammes à travailler au quotidien.
Je ne vois pas comment un enseignant pourrait ne se concentrer que sur l'un ou l'autre de ces aspects.
Dans le contexte d'un stage (donc d'un enseignant qui découvre le couple qu'il va faire travailler), il me semble qu'il y a forcément une phase de jauge pour estimer ce qui constitue justement les bases du cheval et du cavalier, et ce qui mérite un approfondissement technique. Ensuite, il peut poser un diagnostic et proposer ce qui lui apparaît comme le plus pertinent comme travail pour la durée déterminée. Si je résume, soit :
- les bases sont suffisamment solides pour avancer plus loin : approfondissement technique sur des mouvements non acquis ;
- le travail des bases est en adéquation avec le niveau technique : il faut affermir les bases avant d'aller plus loin.
Je vois mal un enseignant ne faire que l'un, ou l'autre de ces coaching, sans tenir compte de ses interlocuteurs.
Après, que le cavalier lui-même ait ses préférences... c'est une autre histoire, on est d'accord !

maroche je n'ai pas accès à youtube au boulot... il faut que je me mette tes vidéos en marque page.

Agentmulder

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Automne & Ulk
Posté le 22/11/2021 à 14h01


pauline_ a écrit le 22/11/2021 à 13h53:
@agentmulder c'est amusant, je ne vois vraiment pas pourquoi les deux visions s'opposeraient.
Pour moi, le travail des bases est permanent, du débutant à l'amateur éclairé (au delà, je serais bien en peine d'en juger !). Le travail sur des mouvements plus technique est ponctuel et permet peu à peu d'étoffer la boîte à outils dont on dispose au quotidien.
Ce qui était il y a 3 ans du travail technique est maintenant intégrées aux gammes à travailler au quotidien.
Je ne vois pas comment un enseignant pourrait ne se concentrer que sur l'un ou l'autre de ces aspects.
Dans le contexte d'un stage (donc d'un enseignant qui découvre le couple qu'il va faire travailler), il me semble qu'il y a forcément une phase de jauge pour estimer ce qui constitue justement les bases du cheval et du cavalier, et ce qui mérite un approfondissement technique. Ensuite, il peut poser un diagnostic et proposer ce qui lui apparaît comme le plus pertinent comme travail pour la durée déterminée. Si je résume, soit :
- les bases sont suffisamment solides pour avancer plus loin : approfondissement technique sur des mouvements non acquis ;
- le travail des bases est en adéquation avec le niveau technique : il faut affermir les bases avant d'aller plus loin.
Je vois mal un enseignant ne faire que l'un, ou l'autre de ces coaching, sans tenir compte de ses interlocuteurs.
Après, que le cavalier lui-même ait ses préférences... c'est une autre histoire, on est d'accord !

@maroche je n'ai pas accès à youtube au boulot... il faut que je me mette tes vidéos en marque page.


Effectivement, mais il s'agit d'une perception des stagiaires.

Juu_lie

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Automne & Ulk
Posté le 22/11/2021 à 20h47

maroche ah bah clairement si ils la décalent pas on l'aura pas ... y'a rien qui est préparé, on a la moitié des services fermés ...

oui pareil quand je détend en longe avant de monter je marche moins effectivement ... enfin ça dépend si il sort du pré ou du box ^^

sinon pour le résumé de tes dernières séances :
- cours du vendredi 12/11 : bon pas évident de rassembler le pas sans latéraliser surtout avec un cheval rigide dans son dos ... ah chouette l'amélioration des reculer chouette pour la meilleure réponse à la jambe intérieure ! mais crotte toujours ce contact à gauche grrrr mais oui effectivement les demi arrêt c'est ce qu'il y a de plus "doux" et efficace au final, au début on en fait souvent et après de moins en moins ;)
chouette les variations d'allures dans les cessions ! chouette aussi le travail au galop !
- séance solo du Samedi 13/11 : bon eh ben chouette ce retour de la bride ! et qu'est ce que je lis ??? "un sentiment de satisfaction" ??? mais wahou quoi
pour la langue franchement je sais pas quoi te dire ... c'est quand même bizarre qu'il fasse ça tout le temps ???
- chouette balade du dimanche !
- Jeudi 18 : honnête séance de longe !
- vendredi 19 : eh ben chouette malgré l'état psychologique, c'est top ! "ne pas mettre mains et jambes en même temps" mais ouiii je valide !!
- samedi 20 : wahou balade de 3h carrément pfouh moi je pourrais pas lol
- et encore une super séance en bride dimanche 21 !

non mais la Tom qui va pisser dans le box d'a côté et piquer le foin il me tue


pour les vidéos (bon j'ai pas regardé en intégralité ^^) :
- 1ere détente en bride il fait tout décontract c'est chouette ! (bon sauf quand tu lui fait faire non avec la tête à certains moments )
- 2eme : pas mal ces petites tentatives de piaffer ! et il a vraiment un très chouette trot maintenant !!
- 3e : très joli galop ! mais c'est ouf la différence dans tes mains : à droite tu bouges pas les mains et à gauche tu fait "tout le temps" tes flexions ! bon l'angle est pas top mais je les trouve pas si mal tes appuyers ! et quand même pas si mal du tout ces bébé pirouettes !!

Liquescence

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Automne & Ulk
Posté le 23/11/2021 à 09h06

kuryeuse je fais de l'analyse d'entreprise pour une société qui anticipe les risques d'impayés en BtoB :)

--
Assez d'accord avec ta pote, mieux vaut une correction hyper ponctuelle et "juste à l'instant T", que retomber dans d'autres travers. Fan des mains plus devant, CA VIENT.
Question vidéos: tu n'utilises jamais la télécommande ? Vidéo 2 vers 1'20 cette ébauche de piaffer rhaaa, je vends mes tapis pour avoir ça ! Et c'est un VRAI piaffer, pas du croupionnement avec le cheval plaqué... je m'égare :p Je trouve que ton travail sur tes mains et toi en global paye beaucoup, j'aime VRAIMENT ton usage de la bride, je te trouve plus nuancée qu'auparavant. Quelques foulées splendides ) 5'11.
C'est vrai que les mouvements au galop, on les a déjà vu un peu plus stables ou serrés (pour les pirouettes). Mais quel beau travail pour tout le reste Marie. Le travail paye vraiment, je suis très émue pour toi

Earphoria95

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Automne & Ulk
Posté le 23/11/2021 à 09h40

@Kuryeuse alors ici niveau taf je suis chargée de gestion de quotas de gaz à effet de serre. depuis 2005 et la ratification du protocole de Kyoto l'UE a lancé son programme de mesure et de compensation des emissions carbones, chaque pays tient un Registre avec les gros emetteurs (industriel et aviation civile) , et une partie trading d'unités carbone. Donc je bosse a la CDC, qui a un mandat du Ministere de la Transition Ecologie pour gerer la partie francaise de ce truc . En soit je fais du conseil , de la gestion de compte et d'opérations, des procedures, un peu de droit, c'est assez varié .

j'ai regardé toutes les videos sauf la detente ! c'est quand meme joli à regarder cette affaire. (et tu me fais rire a ralouiller dessus)
Déjà passion pour tes renes de bride qui sont fluides, et bravo pour ta rigueur, j'en suis incapable.
Tout est carré et il a une belle energie, bien elastique, il a l'air tout de meme super a l'ecoute.
Les mouvements techniques passent top. Passion pour les ebauches de piaffer, son trot passagé, et tes lignes de CDP
le trot a la fin de la derniere video est juste wahou.

Enfin y'a plein de choses qui vont mieux globalement sur ta position . Y'a quand meme quasi plus de taquet main gauche meme si tu bidouilles encore un peu , que ca fait un peu droite gauche par moment (au galop surtout) , c'est quand meme bien plus discret.
Le bas de jambe ca gratouille encore un peu par moment, mais idem la plupart du temps je trouve que tu agit moins avec le talon.

Je pense que vraiment dans votre cas les mouvements techniques ne sont pas un souci. La le fait d'avoir repris un peu le basique au final quand tu reviens sur du compliqué ca passe encore mieux qu'avant.
Donc continue a gratter le fond , c'est vraiment benefique je trouve.

Mooxis

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Automne & Ulk
Posté le 23/11/2021 à 09h59


Citation :
Rah! Donc voilà encore des progrès à faire sur mon contact.
Mais j'ose le dire, il me semble que c'est un peu mieux!

J'aime lire ça ! Et je suis tellement d'accord : oui tu as encore des améliorations à faire (en même temps je crois ne pas me tromper en disant qu'on est tous dans ce cas là !) MAIS que de progrès !

Franchement tu peux être fière de toi, je te trouve mieux dans ta position, moins à bidouiller (même si par moment ça revient, c'est humain !) et Tomi bien mieux dans sa locomotion (j'avoue j'ai pas regardé les vidéos entièrement mais beaucoup de petits bouts par ci par là et j'aime beaucoup toute cette évolution) ^^

Lapsuscalami

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Automne & Ulk
Posté le 23/11/2021 à 14h03

J'ai regardé la vidéo et j'aime beaucoup aussi.

Je ne vais pas rentrer dans les détails parce que j'en suis incapable et qu'on s'en fout un peu de mon avis, mais vu ton récit je m'attendais à beaucoup de crispation et à un poney embouti, et bah non.
Je pense que l'esprit trop négatif ça fait voir flou, fais gaffe :D

Maroche

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Automne & Ulk
Posté le 23/11/2021 à 14h57

juu_lie Crois moi, ils ne vont pas trop gratter dans la qualité des soins..
Clairement plein de points noirs qui n'ont absolument pas relevé. Ils sont focus information au patient et appropriation de la qualité par les soignants.

On avait un max de mouvement de personnel et c'est dc ressenti dans l'appropriation de la qualité, mais selon les experts, top qualité des soins.
Donc vraiment ils ne voient pas tout

Mais oui sentiment de satisfaction, si rare! assez pour être écrit noir sur blanc.
Mais ouais, j'ai vraiment trop ce tic à gauche, j'arrive pas à le faire ceder tout en le gardant à droite, d'ou ce "non".
A droite, je ne bouge pas ma main gauche, car cela ne me dérange pas d'avoir un contact fort à gauche pour tenir ses épaules. Mais à main gauche, il ne cède donc pas sur sa rene gauche, d'où tous mes vieux trucs moches. C'est clairement pas le même cheval à main gauche et à main droite.
Je manque vraiment bcp de décontraction dès que je passe main gauche.


liquescence bon c'est sur le "juste à l'instant T" où c'est pas encore clair, vu que pour moi j'ai l'impression que l'instant T, c'est tout le temps!
La télécommande, euh j'avoue non, je me suis même pas renseignée sur à quoi elle pouvait servir (enfin je m'en doute) c'est que cela m'éviterait de me pencher, enclencher, me relever, avoir la goutte au nez, me moucher, me refroquer...

Le piaffer, je pense très sincèrement que je ne l'aurais jamais, je pense qu'à cause de sa SI moisie, il ne peut pas. A chaque fois il me fait le même amorçage qui coince, comme s'il me disait, "ah j'essaie mais je peux pas", je persiste, mais je vois bien que ya un truc qui ne va pas.

Oui les mains, c'est un peu mieux, mais pas encore assez à mon gout! et je pense que c'est moins net en filet (soyons honnête, c'est bien + facile en bride).
Le galop, en soit ça allait, mais je pense que je n'avais pas du tout ce qu'il fallait pour pirouetter, pas rassemblé, pas assis, et pas assez d’énergie, il était à 2 doigts de caler à chaque fois (d'où mes ronchonnements).

C'est bien tout gentil en tout cas c'est jolis commentaires.


mooxis merci tout plein ! ça me fait plaisir que vous notiez un mieux. Moi j'avais l'impression de mieux, mais comme souvent je me fourvoie et que je suis souvent à coté de la plaque, j'en étais à ne plus croire en mon ressentiment!

lapsuscalami mais enfin pourquoi on se foutrait de ton avis?
Après on revient tjrs à le ressenti et le visuel du tomi sont si différents, donc je me méfie!
Justement pour une fois, tu pourras demander aux filles ici depuis longtemps, je suis ULTRA positive

earphoria95 ma pote me dit pareil, "arrête de râler", je dis oui mais râler me fait extérioriser, c'est pour évider de lui coller une manchette, lol! elle me dit dc de râler
Oui les rênes de bride, j'ai essayé de pas trop les prendre, de les avoir en très légère tension, et vraiment + utilisées, en cas de pb.

Ah moi je le trouvais mou pourtant, et je me suis trouvée peu précise, ça se voit pas trop tant mieux.
Mais cette main gauche c'est un vrai soucis!
Parfois je me vois ma main ramenée vers moi en l'air, et je me dis "mais enfin pourquoi est-elle ici, comment est elle arrivée là!!!"
Je pense que je suis pas sortie de l'auberge pour me faire passer ça.
Le talon clairement c'est le sans éperon qui me fait du bien, forcement quand je les remets je suis fort tentée...

Et le galop, oui ça reste une allure où j'ai du mal, il se tient pas encore assez tout seul, d'où mon tic majoré, je pense!
Mais oui je suis tout d'accord avec toi, et c'est assez logique, quand la base est mieux, forcement les mouvements passent mieux.

Je m'octroie une séance + dress par semaine, pour me faire plaisir, mais pas plus, car clairement, le problème n'est pas (en majorité) là!

Merci pour vos gentils mots!

Juu_lie

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Automne & Ulk
Posté le 23/11/2021 à 15h06

maroche non qualité des soins ok mais on a absolument rien le temps de préparer dû au manque de personnel (déjà qu'il y a des trous partout dans les plannings), y'a plein de choses qui passeront pas ...
enfin bref c'est pas le sujet ici

hehe le sentiment de satisfaction, va falloir que ça devienne plus courant hein madame
ah ben ça se voit que c'est pas du tout pareil à droite et à gauche !
après c'est comme tout, ça viendra petit à petit, vous avez fait déjà énormément de pas en avant, on peut pas tout avori d'un coup

Kuryeuse

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Posté le 23/11/2021 à 15h46

pauline_ liquescence et earphoria95 définitivement c'est vraiment des jobs farfelus en vrai j'ai rien compris lol. Enfin si earphoria95 j'ai à peu près compris
Faut dire que j'ai vu le film Carbone y'a peu. Payes ta référence

maroche
Ça fait plaisir de te lire satisfaite ! Je pense aussi que la technicité n'est pas votre problème lol !
Je le trouve cependant un peu figé dans le dos dans ces vidéos

Earphoria95

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Automne & Ulk
Posté le 23/11/2021 à 15h48

kuryeuse ahahah c'est au moins une reference , mais oui c'est ca ! y'a un docu sur Netflix aussi qui est plus parlant que le film carbone, bon apres c'est axé sur la fraude de 2005, pas sur le système actuel , mais c'est la thematique quoi !

Maroche

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Automne & Ulk
Posté le 24/11/2021 à 10h40

juu_lie bah je me permet d'insister, c'était exactement la même chez moi. On ferme des lits faute de personnel, il avait pas le temps de faire de la qualité, on a du composer avec (et donc ca l'a pas fait), je peux t'assurer que cela ne sera pas une raison valable de report.

L'abonnement perdure, popo m'a filé les codes pour y être abonnée comme elle

Oui c'est long mais ça vient, tjrs du travail sur moi à faire d'abord!


kuryeuse ah je ne connais pas ce film.

Oh bah tom a tout le temps de dos figé, pas faute d'y travailler, puis il est rigide surtout qu'on enchaine pirouette, 3temps, 2 temps, trot passagé, quel cheval ne le serait pas



Lundi, une bonne longe où il s'est tout bien étiré, il était chouette.

Mardi, un stretching, pareil tout chouette, je l'ai presque trouvé agréable dans son contact ! incroyable.
Bon j'ai bien senti qu'à un moment il s'organisait pour sortir sa langue, incompréhension, car vraiment je trouvais qu'il fonctionnait bien et se poussait.
J'ai juste trouvé qu'il répondait pas assez aux jambes pour passer d'une allure à l'autre, je pense que les transitions vont être la thématique de ce soir. Hier j'étais plus focus sur les cessions, qu'il a bien donné!

Encore une happy séance de tomi!
Va falloir ressortir le kit grand froid, me suis faite un peu surprendre hier!
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Automne & Ulk
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