Automne & Ulk

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Maroche

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Automne & Ulk
Posté le 20/02/2012 à 12h03

Bonjour à tous CA!

Voici le post pour suivre mes multiples aventures avec mes 2 loulous...

Fleur de Domps, que j'ai depuis 14ans, AA*poney ONC!
La miss à pratiquement 20ans, et à la retraite car mal aux pattes, de vieux bloquages et une grosse arthrose des jarrets!! Donc Melle n'a plus que pour principales activités : manger et dormir!!

Depuis décembre 2011, elle a un copain poulain... mon futur cheval de dressage, encore un pie!! Tres original!!

Cependant, les origines de celui-ci ont été plus réflechies.. Mr né le 2juin de 2010, de père KWPN de dressage, homozygote pie (Ringo), et avec une mère SF, iso 14O (Divine de kerbader), utile pour du dress!

Voila, dc depuis quelques mois, bcp de boulot avec ces loulous... enfin surtout avec le poulain...

Donc venez partager ici, mes joies, mes peines et mes problèmes, et y apporter votre expérience et votre point de vue sur mes 2 gros pies!




Une petite Fleur s'est envolée vers d'autres prairies le 12 juillet 2014. Bon vent à toi ma fleufleu, jamais je ne t'oublierais. 14ans de vie avec toi, tu resteras à jamais gravée dans mon coeur, ma petite fleur...
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Édité par maroche le 29-01-2024 à 17h02


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Modérateur : mika

Mooxis

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Automne & Ulk
Posté le 12/06/2023 à 11h17

J'aurai tellement vrillé qu'on me range mon dispositif que je m'étais fait chier à installer

Sinon de belles séances de stretching !
Avec combo balade au pas en forêt, parfait ^^

Kuryeuse

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Automne & Ulk
Posté le 12/06/2023 à 13h43

Planning varié ces temps ci pour Tomi et sa cavalière à l'anatomie étrange
C'est super !
La même que les filles par contre, pas le temps de dire ouf que les barres disparaissent. Horrible !

Maroche

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Automne & Ulk
Posté le 12/06/2023 à 13h46

pauline_ earphoria95 mooxis juu_lie

Malheureusement, le panier et masque, c'est l'effet secondaire de la vie en troupeau... (puis il peux pas se défendre avec sa grille).
Et pour les BAS, ça m'a bien saoulé, mais en même temps elle ne pouvait pas savoir (je m'étais pas noté sur l'appli de résa, y'avait tellement personne quand je suis arrivée), ça c'est joué à 5min, pas de bol (mais bon comme m'a dit une pote, quand ya des BAS installées, et ta voiture, on sait que c'est toi qui a mis ça! bref....)

ça va que c'était pas un truc farfelu comme je sais faire et que des BAS posées vite fait tout droit!

Mais au final "juste", 8barres, c'était suffisant je crois. Un jour faudrait que je me chauffe à en remettre bcp ainsi pour bosser le trot allongé.


Alors plus trop de conflit car je ne lui demande pas trop d'incurvation et de latéral, tomi étant un cheval très droit, ça lui facilite la vie. Puis je lui demande 0 attitude présentation, ce qui peux coincer chez lui.
là au pire, il est au dessus de l'horizontal, ça lui va bien.

Puis j'ai mis un combo micklem (dc un peu en mode muserolle allemande qui ferme le bec,) + anti passe langue).
Donc ça plus le travail pas haut, j'avoue que cela fait 2 séances où je ne vois plus sa langue, c'est appréciable!


kuryeuse il faut! le mec me faisait un burn out de dressage!
(puis j'avoue, avec la chaleur, je perd aussi un peu la motiv!)

Agentmulder

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Automne & Ulk
Posté le 12/06/2023 à 13h57

Ben ne pas savoir ou savoir: même combat.
C'est une règle élémentaire quand un dispositif est installé, de demander à qui/quoi il sert avant de le démonter. De même, quand on en installe un, l'enlever après sa séance.
Sinon on s'en sort pas!

Juu_lie

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Automne & Ulk
Posté le 12/06/2023 à 20h24

maroche ouais enfin tu vois un dispositif installé tu te doute que c'est qqun qui l'a installé quoi ... donc tu vas demander quoi ...
enfin c'est le genre de truc qui me rend dingue perso lol
(que je suis bien dans mon écurie où on est 5, je suis quasi toujours toute seule aux écuries la semaine et y'a pas grand monde qui utilise la carrière )

Kuryeuse

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Automne & Ulk
Posté le 13/06/2023 à 07h33

Hier soir chéri en vadrouille pour le boulot, de mon côté grosse question qui me vient comme ça je ne sais d'où : mais finalement a cheval COMMENT DOIT ON METTRE LES JAMBES ?!?
Ok grosse question philosophique.
On est d'accord je vois comment mettre les jambes pour demander d'avancer. Ou pour la jambe isolée. Ça ok.
Mais après ? Quand on cherche un peu plus. C'est à dire qd on cherche qq ch comme tendre vers le rassemblé ? Ou même qd on cherche " juste " à ce que le cheval vienne tendre ses rênes pour prendre du contact et que c'est sensé venir des postérieurs ? On les mets qd nos jambes ? Et comment ?
Qd on veut que le cheval se tienne, se porte davantage vers le haut que vers l'avant ? On garde nos jambes un peu serrées tout le temps ? On agit ponctuellement ? Mais qd ?

Oui grosse question philosophique lol. Je me rends compte que je ne sais pas qd je mets mes jambes. " Monte le ds tes jambes " " prends le dans tes jambes " j'ai souvent entendu ça. Mais finalement je ne sais pas vraiment comment ni quand ?
Des pistes ?

Earphoria95

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Automne & Ulk
Posté le 13/06/2023 à 08h47

kuryeuse je sais que ma coach me dit basiquement qu'on peut utiliser les jambes de 3 facons :
- pour avancer (une pression simple , ponctuelle)
- pour resister et donc plutot reequilibrer / rassembler , donc la on est plus sur une sorte de resistance passive, le temps d'obtenir l'effet escompté
- pour bloquer le mouvement : en partant du principe que la jambe part bien du bassin, dans l'idée bloquer net et descendre.

De la je part du principe qu'un cheval ne doit pas coller aux jambes, une action entraine une reponse, en theorie on ne doit jamais avoir a forcer ou a le porter , sauf peut etre sur certaines phases d'apprentissage des exos.
Donc plutot que prend le dans les jambes, je dirais que le probleme de fond serait plus affine sa reponse aux jambes et decolle le de la jambe ? Lui faire gagner en finesse et en autonomie ?

Kuryeuse

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Automne & Ulk
Posté le 13/06/2023 à 09h41

earphoria95 comment tu agis avec ta jambe qd il s'agit de résister ou de bloquer le mouvement ?

En pratique comment sont placées les jambes ? Juste descendues, posées le long des flancs ?
Comment tu actives les postérieurs pour que le cheval se pose sur son mors ?
Quand tu trottes " simplement " sur la piste en cherchant juste un cheval posé sur son mors, sans variations dans l'allure, sans transitions, les jambes elles font quoi ? Exactement lol ?

Ohhhh oui je suis vraiment dans des questions existancielles et presque ça m'attriste de me poser à ce stade ce genre de question

Maroche

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Automne & Ulk
Posté le 13/06/2023 à 09h48

agentmulder Malheureusement depuis la nouvelle carrière, plus aucune règle de bienséance!
Chacun laisse son merdier... et je dois me battre pour avoir un bout de carré libre.

Après soyons honnête, la personne qui a fait ça, et celle la plus sans gène de l'écurie (genre rappelez vous... celle qui avait lâché son cheval en lib alors que j'étais à cheval).

juu_lie un jour, je serais chez moi solo et je pourrais installer toutes les barres au sol de la terre sans qu'on me démonte tout!

kuryeuse tu t'en poses des questions existentielles en ce moment dis donc
Je pense pas être la personne la mieux placé pour te répondre, vu ma mauvaise utilisation de jambe.
Pour moi c'est surtout une notion de timing, durée, pression continue/discontinue...

Genre une transition montante, un serrage qui doit être rapide, un pas de coté, idem, une action à endroit précis qu'il faudrait faire par intermittence.
Une descendante, un englobage des jambes un peu plus long ....
un changement de pied, un décalage de jambe furtif...
Le rassemblé pour moi, c'est plus par le bassin (mais avec des jambes descendues, qui vont agir ensemble pour remettre de l'énergie), tout comme l'allongement (ponctué de serrage de jambe en fonction des posés des postérieurs).

Je sais pas s'il y a une réponse universelle à cette notion de jambe, si ce n'est comme le dit elo, que cela doit être furtif, et que le plus souvent il faut réussir à avoir le cheval décollé des jambes, ou du moins les jambes décollées du cheval.

Perso, je suis tout le temps vissé dedans et je le blase, donc vraiment pas la + à même de donner des leçons

Earphoria95

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Automne & Ulk
Posté le 13/06/2023 à 09h50

kuryeuse sur la resistance bah tu contractes, tu gaines quoi ? comme une pression qui durerait passivement ?

les jambes a mon sens oui elles sont descendues, poids dans les talons, y'a un travail a faire au niveau de l'ouverture de hanche et de l'orientation du bassin pour avoir a la fois la verticalité et le relachement.

sur ton exemple de trot ou il se passe "rien", en gros la jambe va demander le depart, ensuite relachement. Basique elles ne font rien, elles sont relachées. Elles vont intervenir uniquement si besoin de corriger ou de preparer une autre demande:
cheval qui debraye ou se desengage, auquel cas pic pic rappel a l'ordre et on relache
cheval qui coure ou part en desequilibre gainage (a coupler evidemment avec une action abdo /dos) , idem quand c'est revenu tu relaches.

sur la question d'activer les posterieurs pour que le cheval se pose sur le mors c'est plus a mon sens une problematique de fonctionnement global et d'energie que de jambes en soit. Lui apprendre a se propulser ,toujours dans l'idée demande relacher corriger si besoin, ca supposera peut etre de devoir corriger toutes les 3 foulées au debut parce que le cheval ne sait pas , mais en soit une fois qu'il a compris normalement il est autonome.
Si tu es dedans en permanence, tu lui fait forcement perdre la nuance, et tu risques de te retrouver coincé sur des mouvements plus difficiles a passer.
Apres y'a des chevaux qui ont besoin de plus de soutien et de rappel a l'ordre que d'autre, mais l'idée de fond c'est celle la.

en tout cas je trouve ca genial ces questions existentielles au contraire .

Maroche

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Automne & Ulk
Posté le 13/06/2023 à 09h50

kuryeuse https://www.youtube.com/watch?v=0WYMSPeO2HU
Je te met le liens vers une youtubeuse, perso ces termes me parlent, je trouve qu'elle reprend plein de notion de base, assez vulgarisé, moi ça m'inspire pour mes séances, peut être que cela t'aidera.

Kuryeuse

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Automne & Ulk
Posté le 13/06/2023 à 09h59

earphoria95 merci pour ta réponse détaillée c'est super
Comment arriver alors à fixer la jambe ? A éviter quelle ballote au rythme du cheval ?

maroche
Merci ! Ce n'est pas parce qu'on a du mal à le faire qu'on est forcément mal placé pour en parler. Des fois même on y prête d'autant plus d'attention qu'on a des difficultés à ce sujet.
Merci pour la chaîne YouTube je vais regarder.

Maroche

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Posté le 13/06/2023 à 10h10

earphoria95 tout à fait d'accord avec toi!
ça rejoint ce que je disais sur la notion de timing/durée/pression.

question existentielle, mais qui met sur le bon chemin je trouve

Sinon hier j'avais cours.
En mixte lol. Je sentais bien venir le coup de saute, mais yavait du monde, ouf j'étais exemptée.
(enfin j'ai sauté une bébé croix de 30cm, comme une crotte d'ailleurs).

Détente stretching, puis travail sur des BAS.

1/ au pas au sol
2/ au pas surelevées, hyper dur pour lui, il n'a pas un pas très tonique, donc il callait, quillait tout, puis à force de passage, il a fini par se caller, et je sentais son dos ondulé sous mes fesses, c'était cool. Faudrait que je refasse, mais j'avoue que solo je pense que ça va souvent finir par terre!
3/ au trot, bas au sol à 4.5pieds, bon ça RAS (du coup cool c'est ce que j'avais pas pu faire la veille)
4/ enchainement de bas 4.5pieds, quelques mètres, BAS de 5.5pieds, dans le but d'arriver à le faire développer sans accélérer entre les 2. Evidement, je le faisais accélérer.
5/ la même mais avec les premières barres à 4pieds, et surélevées.
Problématique de dosage de l'Energie, j'arrivais trop vite, je le poussais au lieu de le propulser.
Je me suis assise, ça allait mieux, je me rend compte de ma passion pour le trot assis, même dans cette mixte je me sens mieux assise lol (bon sauf au galop où je suis moins bien).
6/Barres surélevées 4pieds, et on a été jusqu'à 7 pour les évasées, moins il ne se donnait pas assez. A 7, on a commencé à avoir des choses intéressantes!
7/ dans l'autre sens, et là j'ai bien sué! premier reflexe, tirer, ça ne marche donc pas!
Surtout qu'entre les 2 espacements de barres, j'avais quoi, 4m? ça vient vite!

Mais super exo de yoyo et variation de cadence, à refaire! Quelques passages des barres au pas entre tout ça...
Au final la mixte m'a peu dérangée, bon sauf au galop, mais j'ai peu galopé (juste pour relancer de temps en temps). Le contact à gauche était pas toujours ouf... au début il lâchait pas mal le contact dans les barres, tjrs ce problème de tension devant quand il tend son dos, mieux sur la fin.
FIn de séance stretching où il s'est assez bien étiré, cool!


Dans l'aprem il avait eu maréchal, j'ai changé, j'ai repris mon tout premier. J'appréhendais un peu, car mon maréchal jusque là le ferrait très bien... mais au final ce retour aux sources, parfait, j'avais oublié qu'il ferrait bien lui aussi!

Earphoria95

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Automne & Ulk
Posté le 13/06/2023 à 10h17

kuryeuse ca c'est "juste" le travail de l'assiette et du liant qui va permettre de rester fixe et relachée dans le bas de jambes. regarde alizée froment je trouve ca assez flagrant chez elle, elle est ultra fixe. mise en selle powa !

marie trop cool ce cours, ca change, BAS au pas surelevées c'est dur je trouve, je fais pas trop car souvent solo et idem les 1ers passages elle demonte tout c'est chiant !

c'est hyper sympa ces exos de variations de cadence je fais pas assez souvent avec les barres. a noter dans un coin de tete.

question :tu n'as pas l'impression d'arriver a mieux utiliser tes jambes en mixte ?

Maroche

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Automne & Ulk
Posté le 13/06/2023 à 10h26

kuryeuse alors oui c'est sur que pour le coup je peux en parler, vu que c'est un grand problème chez moi.
Je ne sais pas utiliser mes jambes, car je ne sais pas les descendre, les reculer, les relâcher, et les utiliser à bon escient. Quand on me le dit, c'est évident, mais y arriver c'est autre chose!
D'où les séances accès fonctionnement, relâchement, mise en selle en ce moment... Parce que clairement, je fais pas ça non plus par plaisir, mais on a rien sans rien!


earphoria95 oui voila, c'est cool, mais niveau intendance, solo, c'est relou quand ils démontent tout
Mais idem, je fais pas souvent via les barres, mais on va pas se mentir, ça impose un cadre strict, plutôt que faire comme je sais faire, un truc dilué dans la demi mesure

Non j'ai pas eu l'impression de mieux utiliser mes jambes, enfin je les ai trouvé tout autant inefficaces! Désespoir!
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Automne & Ulk
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