Des cavalier(e)s de dressage ?

jsais pas trop c'est vrai qu'il y a un mois a part des petits ganglions et une perte d'appetit la juju etait pas du tout a l'article de la mort.

elle a jamais eu de saignement ni rien.
donc je peux comprendre qu'il se soit pas affolé non plus.

mais la reaction d'hier "je sais pas" + la phrase de mon prof c'est la que ca me met le doute. elle savait que c'etait une mycose ou pas ? si oui pourquoi elle n'a pas traité? si non ok c'est moche nul n'a le savoir absolu mais la ca risque de couter la vie a la jument. et c'est pas non plus un diagnostic dur a poser quand un cheval perd entre 3 et 4 litres de sang en 15 minutes...

genre est ce que ca aurait pas ete un peu pris a la legere? mal géré? y'a des zones d'ombres quoi...

bref c'est pas ma jument. mais perso le jour ou j'ai une grosse merde avec la mienne c'est pas eux que j'appelerai.

Pauvre jument.. Je souhaite beaucoup de courage à la proprio, on redoute tous de devoir gérer des épisodes comme celui-ci..

Je connais pas trop ces histoires de champignons, vous savez où je pourrais en apprendre plus?

cornichon3 a écrit le 06/11/2012 à 23h50: Pauvre jument.. Je souhaite beaucoup de courage à la proprio, on redoute tous de devoir gérer des épisodes comme celui-ci.. Je connais pas trop ces histoires de champignons, vous savez où je pourrais en apprendre plus?

http://www.clinique-dugrandrenaud.fr/activites/chirurgie/poches-gutturales/

Sinon une recherche Google "infection gutturales cheval" !

sinon sur le forum fait une recherche sur infection poche gutturale.

tu trouvera le post de civiv (au derniere nouvelle le poney s'en était sorti) et des liens vers d'autres post.

y'a de la doc facilement chopable sur google donc une these veto bien faite.

et sinon t'a le post de glaiko le cheval d'allison qui est mort de ca y'a un an. les dernieres pages en parlent .

bon bref pas plus de news ce matin.

3lfe68 a écrit le 06/11/2012 à 21h02:

Très joli cheval! j'aime beaucoup, pas trop dur en entretien?

J'ai des questions pour les grands "amateurs" de dressage !
Plein de question en fait... je vais essayer de me structurer

- Pourquoi à très haut niveau ne voit-on pas de races ibériques, type PRE (en dehors de Fuego ^^) : est-ce parce que ce type de cheval présente des inconvénients ? Est-ce juste une question de mode ? Un ibérique est-il un bon "investissement" (ne pas prendre ce terme de façon froide et économique, évidemment) pour pouvoir par la suite faire des concours amateurs ?

- Pouvez-vous m'expliquer comment vous détendez vos chevaux lors d'un concours de dressage ? En précisant surtout le niveau du concours.

- Le cheval que je monte et que je compte sortir en concours (je vais commencer par de la club 3 pour y aller très en douceur !) est du genre très stressé et regardant dès qu'il n'est plus à la maison... (c'est d'ailleurs pour cela qu'il a raté une très prometteuse carrière de cheval de CSO à haut niveau). Que me conseillez-vous pour préparer au mieux nos sorties, sachant que je suis moi-même stressée (duo de choc )


Merci par avance pour vos réponses !

Bonjour,
Il y a des ibériques à haut niveau. Fuego n'est pas le seul à niveau GP. A noter qu'aux JO tu avais également Rubi, présent sur le GP spécial et la libre. Mais sur le grand prix d'autres ibériques encore étaient présents. Ils sont nombreux sur les ***.
Les ibériques ont le vent en poupe depuis pas mal de temps déjà et ils sont nombreux en amateur. Par contre il faut pouvoir se repérer dans un marcher complexe et discerner les lignées baroques des lignées sport.

La détente diffère pour chaque cheval et même pour chaque concours, difficile de décrire un protocole.

Quant au stress, la clé réside en premier lieu dans ton stress à toi, qui impacte certainement ton fonctionnement et t'empêche d'utiliser ton cheval qui du coup, pas dans ses rênes, a tout le temps de regarder autour de lui et de s'inquiéter. ;-)

vanylinn a écrit le 07/11/2012 à 12h28: J'ai des questions pour les grands "amateurs" de dressage ! Plein de question en fait... je vais essayer de me structurer - Pourquoi à très haut niveau ne voit-on pas de races ibériques, type PRE (en dehors de Fuego ^^) : est-ce parce que ce type de cheval présente des inconvénients ? Est-ce juste une question de mode ? Un ibérique est-il un bon "investissement" (ne pas prendre ce terme de façon froide et économique, évidemment) pour pouvoir par la suite faire des concours amateurs ? - Pouvez-vous m'expliquer comment vous détendez vos chevaux lors d'un concours de dressage ? En précisant surtout le niveau du concours. - Le cheval que je monte et que je compte sortir en concours (je vais commencer par de la club 3 pour y aller très en douceur !) est du genre très stressé et regardant dès qu'il n'est plus à la maison... (c'est d'ailleurs pour cela qu'il a raté une très prometteuse carrière de cheval de CSO à haut niveau). Que me conseillez-vous pour préparer au mieux nos sorties, sachant que je suis moi-même stressée (duo de choc ) Merci par avance pour vos réponses !

Pour les chevaux ibériques, pour autant que je sache, on leur reproche un manque de poussée derrière, de rectitude (leurs antérieurs), et de taille.

Pour les deux autres questions, je vais faire une seule réponse: j'ai moi aussi un grand émotif, donc je fais ma détente quasi exclusivement en fonction de ça. Déjà parce qu'on ne fait pas de grosses épreuves (Club 1, Club Elite sous peu), ensuite parce que question physique il n'est pas trop compliqué: pas besoin de le chauffer pendant des heures. Donc je le mets un peu en souffle avec un bon trot d'une dizaine de minutes, sur lignes droites et courbes larges, sans chercher autre chose que de l'impulsion dans une cadence mesurée. Après je fais quelques échauffements latéraux, au pas, quelques pas au trot; deux ou trois transitions inter-allures avec le galop, un arrêt ou deux.. Mais rien de plus. Le tout tient à l'aise en 20 min.
Je me concentre surtout notre mental: je m'oblige à rester calme et décontractée, pour que lui le devienne. Je fais très attention à son attitude, à lui ménager le maximum de calme possible (travailler à l'écart, éviter intentionnellement les situations stressantes.. Par exemple, il est beaucoup plus rassuré quand je suis à pied à côté de lui, donc je marche avec lui du camion au paddock, surtout quand il faut traverser tout le concours.. Ça évite les dérapages psychologiques, et l'expérience a prouvé que c'est largement mieux comme ça, on part sur de bonnes bases pour une recherche de calme au paddock). De même, au paddock je ménage le plus possible de temps de pas, où je lui parle, caresse.. S'il se contracte fort, ou fait carrément le con, je ne cherche pas la petite bête, je calme le jeu en douceur, je le mets sur une volte au pas, fais des incurvations/contre-incurvation, hanches en dehors/en dedans.. Bref, des exercices qu'il connaît bien et qui l'étirent, pour le plonger dans sa routine rassurante de la maison.

Mon conseil principal, c'est de rester calme et posée toi-même, pour le rassurer au maximum. Si tu connais un peu sa routine, si tu le fréquentes régulièrement, reproduis en concours les petits gestes de la maison qu'il connaît bien.

Voilà, bon courage avec ton stressé, c'est pas un boulot facile

Merci pour ta réponse Agentmulder. Si je demande des témoignages de détente pour un concours, je me doute bien que chaque cheval demande un cas particulier et donc je m'attends à ce que chaque témoignage soit différent.

Je persiste à croire que les ibérique n'ont pas une bonne réputation sur les carrés, je l'ai entendu plus d'une fois. Ma question est de savoir d'où cela vient.

Merci Craboulotte et Earphoria, je vais aller me documenter à vos adresses

cornichon3 a écrit le 07/11/2012 à 13h11: Pour les chevaux ibériques, pour autant que je sache, on leur reproche un manque de poussée derrière, de rectitude (leurs antérieurs), et de taille. Pour les deux autres questions, je vais faire une seule réponse: j'ai moi aussi un grand émotif, donc je fais ma détente quasi exclusivement en fonction de ça. Déjà parce qu'on ne fait pas de grosses épreuves (Club 1, Club Elite sous peu), ensuite parce que question physique il n'est pas trop compliqué: pas besoin de le chauffer pendant des heures. Donc je le mets un peu en souffle avec un bon trot d'une dizaine de minutes, sur lignes droites et courbes larges, sans chercher autre chose que de l'impulsion dans une cadence mesurée. Après je fais quelques échauffements latéraux, au pas, quelques pas au trot; deux ou trois transitions inter-allures avec le galop, un arrêt ou deux.. Mais rien de plus. Le tout tient à l'aise en 20 min. Je me concentre surtout notre mental: je m'oblige à rester calme et décontractée, pour que lui le devienne. Je fais très attention à son attitude, à lui ménager le maximum de calme possible (travailler à l'écart, éviter intentionnellement les situations stressantes.. Par exemple, il est beaucoup plus rassuré quand je suis à pied à côté de lui, donc je marche avec lui du camion au paddock, surtout quand il faut traverser tout le concours.. Ça évite les dérapages psychologiques, et l'expérience a prouvé que c'est largement mieux comme ça, on part sur de bonnes bases pour une recherche de calme au paddock). De même, au paddock je ménage le plus possible de temps de pas, où je lui parle, caresse.. S'il se contracte fort, ou fait carrément le con, je ne cherche pas la petite bête, je calme le jeu en douceur, je le mets sur une volte au pas, fais des incurvations/contre-incurvation, hanches en dehors/en dedans.. Bref, des exercices qu'il connaît bien et qui l'étirent, pour le plonger dans sa routine rassurante de la maison. Mon conseil principal, c'est de rester calme et posée toi-même, pour le rassurer au maximum. Si tu connais un peu sa routine, si tu le fréquentes régulièrement, reproduis en concours les petits gestes de la maison qu'il connaît bien. Voilà, bon courage avec ton stressé, c'est pas un boulot facile

Merci pour ton explication ! On doit avoir le même type de cas ^^
C'est vrai que je pensais essayer de briser la routine à la maison pour l'amener à connaître des nouveautés et s'y habituer, mais travailler la routine en extérieur est aussi un point de vue très intéressant, je n'avais pas vu les choses sous cet angle ^^

vanylinn a écrit le 07/11/2012 à 12h28: - Pourquoi à très haut niveau ne voit-on pas de races ibériques, type PRE (en dehors de Fuego ^^) : est-ce parce que ce type de cheval présente des inconvénients ? Est-ce juste une question de mode ? Un ibérique est-il un bon "investissement" (ne pas prendre ce terme de façon froide et économique, évidemment) pour pouvoir par la suite faire des concours amateurs ?

Il y a de plus en plus d'ibériques à haut niveau. Ce qu'on reprochait à ces chevaux c'est une attitude plaquée, pas d'allures, billardent... C'est un peu ce qui était recherché au départ, à l'époque où ils étaient utilisés pour faire la guerre! Depuis les choses ont évolué et l'élevage s'adapte, mais il faut des années pour concevoir un cheval adapté aux exigences du concours, donc ils arrivent, tranquillement mais sûrement. Ma coach sort en pro 1 avec son ibérique, avec de bons résultats, et depuis quelques année elle possède à la fois des ibériques et des allemands (ou genre!), par contre bien sûr on parle d'ibériques de sport, taillés pour ça... Comme dit Agent il y a un peu de tout sur le marché!

vanylinn a écrit le 07/11/2012 à 12h28: - Pouvez-vous m'expliquer comment vous détendez vos chevaux lors d'un concours de dressage ? En précisant surtout le niveau du concours.

Moi je sors en amateur 2, je détends environ 40-45 minutes (un peu moins si je déroule plusieurs reprises dans la journée), il y a 2 ans il me fallait 1h. Je commence par marcher nez par terre, trotter nez par terre (je suis souvent la seule!) pendant 5 minutes, puis je reprends mes rênes et je bosse au pas rassemblé à mobiliser les hanches, les épaules. Je trotte enlevé et je bosse les transitions, quelques cessions, je galope assis, je marche un peu, je reviens au trot assis et je commence le "vrai" boulot au trot et au galop. Cette dernière phase dure à peu près 15 minutes. Après ça dépend des chevaux mais avec la mienne je finis le plus souvent sur un truc au trot, sinon elle a tendance à faire une petite foulée de galop dans l'entrée. 1 ou 2 minutes avant mon passage, je marche 30 secondes pour la laisser souffler, et ensuite je n'arrête plus (même autour du carré, lors de la présentation, je suis dans le boulot). Et je fais avec les aléas du jour mais en général ma juju est sans surprise (justement elle est bien plus cool en concours qu'à la maison).

D'ailleurs pour le stress je ne pourrais pas te dire, ni l'une ni l'autre n'y sommes sujettes! Enfin la jument est toujours un peu pimpante quand elle descend du van, elle a du mal à rester sereine à l'attache, à manger des granulés (encore, ça commence à venir), mais montée elle est stoïque...

craboulotte a écrit le 07/11/2012 à 14h00: Il y a de plus en plus d'ibériques à haut niveau. Ce qu'on reprochait à ces chevaux c'est une attitude plaquée, pas d'allures, billardent... C'est un peu ce qui était recherché au départ, à l'époque où ils étaient utilisés pour faire la guerre! Depuis les choses ont évolué et l'élevage s'adapte, mais il faut des années pour concevoir un cheval adapté aux exigences du concours, donc ils arrivent, tranquillement mais sûrement. Ma coach sort en pro 1 avec son ibérique, avec de bons résultats, et depuis quelques année elle possède à la fois des ibériques et des allemands (ou genre!), par contre bien sûr on parle d'ibériques de sport, taillés pour ça... Comme dit Agent il y a un peu de tout sur le marché! Moi je sors en amateur 2, je détends environ 40-45 minutes (un peu moins si je déroule plusieurs reprises dans la journée), il y a 2 ans il me fallait 1h. Je commence par marcher nez par terre, trotter nez par terre (je suis souvent la seule!) pendant 5 minutes, puis je reprends mes rênes et je bosse au pas rassemblé à mobiliser les hanches, les épaules. Je trotte enlevé et je bosse les transitions, quelques cessions, je galope assis, je marche un peu, je reviens au trot assis et je commence le "vrai" boulot au trot et au galop. Cette dernière phase dure à peu près 15 minutes. Après ça dépend des chevaux mais avec la mienne je finis le plus souvent sur un truc au trot, sinon elle a tendance à faire une petite foulée de galop dans l'entrée. 1 ou 2 minutes avant mon passage, je marche 30 secondes pour la laisser souffler, et ensuite je n'arrête plus (même autour du carré, lors de la présentation, je suis dans le boulot). Et je fais avec les aléas du jour mais en général ma juju est sans surprise (justement elle est bien plus cool en concours qu'à la maison). D'ailleurs pour le stress je ne pourrais pas te dire, ni l'une ni l'autre n'y sommes sujettes! Enfin la jument est toujours un peu pimpante quand elle descend du van, elle a du mal à rester sereine à l'attache, à manger des granulés (encore, ça commence à venir), mais montée elle est stoïque...

Merci Charlotte pour ton explication détaillée !
Donc finalement les ibériques de sport sont en train d'évoluer pour devenir plus apte à ce que l'on attend des chevaux de dressage, si j'ai bien compris. Ça me paraît plus clair :) c'est vrai que j'ai toujours eu un faible pour ces races et je trouve dommage de ne pas en voir plus que ça en dressage de haut niveau ! Comment ne pas craquer devant le style de Fuego ^^

Pour reprendre le sujet dont on discutait la dernière fois, selon toi et tout le monde, quel est à peu près le budget minimal à prévoir pour acquérir un bon cheval de dressage afin d'envisager par la suite les concours amateur ?

vanylinn a écrit le 07/11/2012 à 12h28: J'ai des questions pour les grands "amateurs" de dressage ! Plein de question en fait... je vais essayer de me structurer - Pourquoi à très haut niveau ne voit-on pas de races ibériques, type PRE (en dehors de Fuego ^^) : est-ce parce que ce type de cheval présente des inconvénients ? Est-ce juste une question de mode ? Un ibérique est-il un bon "investissement" (ne pas prendre ce terme de façon froide et économique, évidemment) pour pouvoir par la suite faire des concours amateurs ? Comme Cornichon, de point de vue morphologique, on leur reproche de billarder, et d'être plutôt à l'aise avec les airs rassemblés plutôt qu'avec les airs allongés. Comme ils ont beaucoup de geste devant, sur un piaffer par exemple, ça peut donner un rendu particulier où l'on a l'impression que le cheval n'est pas sur les hanches / qu'il "triche" alors qu'en fait, il exécute bien le mouvement. Mais après, c'est de la généralité... Comme dit Agentmulder, les ibériques sont de plus en plus présent. Alizée FROMENT notamment tourne honorablement sur les circuits de la discipline. - Pouvez-vous m'expliquer comment vous détendez vos chevaux lors d'un concours de dressage ? En précisant surtout le niveau du concours. Détente Club 3 GP avec ma jument de 6 ans. Je fais une détente super basique : réponse aux mains et aux jambes, donc beaucoup de transition. Concentration, donc beaucoup de changement (direction, transition, etc). Décontraction (c'est le plus dur), donc travail plutôt en extension, vers le bas. - Le cheval que je monte et que je compte sortir en concours (je vais commencer par de la club 3 pour y aller très en douceur !) est du genre très stressé et regardant dès qu'il n'est plus à la maison... (c'est d'ailleurs pour cela qu'il a raté une très prometteuse carrière de cheval de CSO à haut niveau). Que me conseillez-vous pour préparer au mieux nos sorties, sachant que je suis moi-même stressée (duo de choc )

Pour la dernière question, étant moi-même une grande angoissée, je fais une cure de fleurs de Bach une semaine avant le concours.

vanylinn a écrit le 07/11/2012 à 12h28: J'ai des questions pour les grands "amateurs" de dressage ! Plein de question en fait... je vais essayer de me structurer - Pourquoi à très haut niveau ne voit-on pas de races ibériques, type PRE (en dehors de Fuego ^^) : est-ce parce que ce type de cheval présente des inconvénients ? Est-ce juste une question de mode ? Un ibérique est-il un bon "investissement" (ne pas prendre ce terme de façon froide et économique, évidemment) pour pouvoir par la suite faire des concours amateurs ? - Pouvez-vous m'expliquer comment vous détendez vos chevaux lors d'un concours de dressage ? En précisant surtout le niveau du concours. - Le cheval que je monte et que je compte sortir en concours (je vais commencer par de la club 3 pour y aller très en douceur !) est du genre très stressé et regardant dès qu'il n'est plus à la maison... (c'est d'ailleurs pour cela qu'il a raté une très prometteuse carrière de cheval de CSO à haut niveau). Que me conseillez-vous pour préparer au mieux nos sorties, sachant que je suis moi-même stressée (duo de choc ) Merci par avance pour vos réponses !

- Pour les ibériques je pense que Craboulotte a résumé

- En concours (CL, CC poneys) pour la détente l'an dernier je longeais et je montais ensuite, détente aux trois allures, et je faisais les éléments demandé (trot moyen) sur des petits passages.

- Il faut te déstresser si tu arrives comme si c'était normal, il va le ressentir et se fier plus facilement à toi alors que si tu es stressée tu vas lui transmettre et l'effrayer encore plus. Si tu arrives "comme d'habitude" avec du mouvement en avant et que tu le concentres sur son boulot il devrait se caler sur toi. Eventuellement tu peux le sortir un peu dans d'autres club de temps en temps pour l'habituer aux changements.