Des cavalier(e)s de dressage ?

anneliese a écrit le 06/12/2012 à 17h23: Bonjour à tout le monde et bienvenue aux nouvelles ! Je fais partie de celles qui suivent le post, mais contribuent un peu moins… eh oui, un travail, un mari, 4 enfants, … et en plus un cheval, ça fait beaucoup et les journées n’ont que 24h… Alors je ne prends pas mal qu’on ne me réponde pas systématiquement. Tout le monde essaye de faire de son mieux, on a toutes (je ne crois pas avoir vu de contributeur masculin régulier sur ce post ?) une vie en dehors du forum ! Donc, histoire de me re-présenter pour les « dernières » arrivées, je suis une « vieille » cavalière de bientôt 40 ans, dont plus de 30 passés à dos de poney puis cheval. J’étais une cavalière assez polyvalente au début, et je me suis progressivement orientée vers le dressage. J’essaye de « sautouiller » régulièrement, et bizarrement peut-être, je me sens presque plus à l’aise à sauter des obstacles naturels en extérieur que des barres dans une carrière (tant qu’on reste sur des hauteurs raisonnables pour moi, c'est-à-dire pas plus de 60-80 cm…). J’ai eu trois chevaux avant ma juju actuelle : une PS réformée des courses, un grand SF typé dressage, et un anglo que j’ai gardé 15 ans avant de le mettre à la retraite. Depuis l’année dernière, je me suis offert mon « rêve » : une jument vraiment typée dressage, une trakehner que j’ai été chercher en Allemagne (étant d’origine allemande, pas de barrière de langue pour moi ;-). Mais comme je n’avais pas non plus un budget no limit, des exigences en termes de taille assez précises, j’ai du faire quelques concessions et j’ai finalement trouvé une jument de 8 ans à « re-débourrer » après avoir été laissée au pré 5 ans... Eh bien, les débuts ont été vraiment difficiles ! Et si j’en retiens une chose, c’est que l’aptitude naturelle au dressage d’un cheval, c’est bien, mais ça « n’aide » ou ne « compense » aucunement les lacunes du cavalier… Quand je fais les choses bien, que je reste à ma place, que je suis suffisamment fixe et précise, oui elle est super et il n’est pas rare que des passants s’arrêtent pour la regarder lorsque je suis en cours. Mais contrairement à des chevaux peut-être moins brillants, mais plus routinés et moins spectaculaires, la moindre erreur, la moindre imprécision me vaut tout de suite une réaction assez vive de sa part, et je traverse assez régulièrement de grands moments de solitude et/ou de honte quand elle me fait du grand n’importe quoi … Enfin, après avoir passé les premiers mois à re-débourrer la bête, puis à la délier un peu dans son bout de devant, je commence à travailler l’orientation et la tension de la ligne du dessus. Donc beaucoup d’assouplissements longitudinaux et latéraux, des transitions, tout ça en essayant de rester droite, à ma place, sans me figer sur ma rêne intérieure, et en conservant la rigueur et l’exigence sans m’énerver lorsque la situation se gâte. Tout un programme … Dernièrement, nous avons déroulé une première reprise pour voir comment ma bestiole se comportait –à la maison, et avec les rênes allemandes, car nous en avons encore besoin pour canaliser madame sans se « brancher » sur les rênes, on va progressivement les enlever cet hiver…-. J’ai été agréablement surprise de sa bonne réaction « d’ensemble », mais il y a encore beaucoup de travail. Notamment au niveau de l’incurvation : ma jument s’incurve facilement au niveau de l’ange tete/encolure, mais c’est plus compliqué au niveau des épaules, bilan, je pars sur un cercle de 10m de diamètre et il en fait 15 au final… (Si vous voulez la voir en video, j’ai mis le lien p.59 du post de Zen sur la saison de concours de dressage) Et moi aussi j’ai des soucis de descente de jambes ! Mais coach m’a fait raccourcir ma longueur d’étriers, il m’a dit que dans un premier temps, il fallait que je règle mon manque de fixité dans le haut du corps, que j’ouvre mes genoux, et que la descente de jambes viendrait naturellement après. Sinon, Craboulotte, moi aussi je t’ai admirée mardi matin sur ta reprise ! Il est vrai qu’il y avait pas mal de concurrence, mais j’ai trouvé l’Etoile très propre et fluide. Comme d’autres, je n’ai pas oser t’aborder à la détente pour ne pas te déconcentrer, et comme je n’avais pas compris que tu déroulais ta « nouvelle » RLM, je t’ai fait une infidélité l’après-midi pour aller voir Maxime Collard et Olivi ! Autant pour moi, il ne me reste plus qu’à venir te voir dérouler la RLM sur un prochain concours, bon, je ne suis pas basée très loin, ça devrait être faisable ;-)… Bon, j’ai écrit un véritable roman, alors j’arrete là…

Au fait tu nous montreras les bottes de ton anniversaire ?

Je me souvenais pluuus du tout pour cette jument...Effectivement ça fait masse de travail ! Et y'a pas à dire, les chevaux qualiteux, ou étrangers avec un carafon qu'on a peu chez le SF par exemple (c'est pas le même genre...) certes c'est chouette...Mais faut piloter sans se fâcher, j'en connais qui sont tellement sensibles que ça rend compliqué, la moindre action foireuse du cavalier se solde pas uniquement par un échec de l'exercice, mais par tout un tas de réactions qui secouent... En ce moment ça va quand même avec elle ?

anneliese a écrit le 06/12/2012 à 17h23: Bonjour à tout le monde et bienvenue aux nouvelles ! Je fais partie de celles qui suivent le post, mais contribuent un peu moins… eh oui, un travail, un mari, 4 enfants, … et en plus un cheval, ça fait beaucoup et les journées n’ont que 24h….../.... Bon, j’ai écrit un véritable roman, alors j’arrete là…

Rien que pour ça, je te tire mon chapeau !

Sinon ça fait du bien de relire ta présentation !

meuhmeuh31 a écrit le 07/12/2012 à 12h14: earphoria -> arf, on a jamais tout en même temps, mais déjà ça a l'air d'être un bon bilan alors

est ce que tu parlais pas plutot à moi la ou reelement à earphoria (tu la cite 2 fois?)

meuhmeuh31 a écrit le 07/12/2012 à 12h14: Vu comme ça il fait pas envie l'animal C'est le genre de réactions que m'indiqueraient mon prof CSO... Mais avec Sander, jamais il me demande de bouger la hauteur de mes mains pour rééquilibrer un cheval qui s'appuie (par contre il va carrément me faire lâcher la résistance sur la main intérieure pour l'obliger à se rééquilibrer et être sûr que je ne tire pas...avec poids du corps bien réparti, grandie à l'intérieur de ma courbe, jambe très descendue et présente). D'ailleurs bon...Je monte encore mes jeunots mains très basses... Mais il me semble que prof m'avait dit qu'il était temps de plus les prendre pour des poulains, ça va me coûter de les remettre un peu "à niveau"

il a ses craquages de gosse "NAN je veux pas"!
mais sinon il est mignon le reste du temps!

En fait, personne ne m'a indiquer cette technique, c'est pour ca que je vous demande si c'est bien ou mal!
je me debrouille seule sans cours...

Du coup en tirant vers le haut, je bouge la hauteur de la main interieur, et en tirant! donc tout faux!

J'ai essayé comme tu dis, en rompant le contact, c'est pire, il s'appuie d'autant plus quand je reprend ma rene!

Enfin je pense que le problème vient surtout de ma jambe gauche à moi a laquelle il se colle, et qu'il n'écoute pas.. je sais pas si vous vous souvenez les difficultés que j'avais (encore un peu maintenant) à partir à juste a gauche à cause de se gros poids dans son épaule gauche...

C'est "moins pire", c'est me gene toujours!

dc lui et son poid dans l'épaule gauche, et moi et ma jambe plus faible.... c'est pas gagné!

Mais ce que j'ai mis en gras, c'est surement ca la solution, et bien l'assouplir à gauche! Merci! Ca viendra surement avec le temps!
Mais du coup vaux mieux quand meme que je rompte le contact quand lui vient l'envie de s'y appuyer!
Et faut que je muscle ma jambe gauche!
Me n'aime pas le stick, particulièrement à gauche (peut etre lié??), et c'est qui lui a fait craquer son slip hier!


Je l'entend aussi grincer des dents.. a quoi ca peut etre du? (sachant, que droite gauche, je fais pas (enfin je crois), et à jour coté dentiste...)

Oui études de droit certes lointaines!! (maitrise de droit et deust professions immobilières) je suis agent immobilier

Je me suis arrêtée pour élever nos deux petites fillesvet j'ai repris enfin un bien grand mot.... Je ne travaille que le lundi avec mon mari ( c'était mon patron on a une agence immobilière a bandol ) sinon le reste du temps je m'occupe de nos deux filles et de mes animaux ( une vrai ménagerie!) et je peux me consacrer aussi a ma passion de l'équitation ( je monte depuis l'âge de deux ans)


Demain ma monitrice a réussi a me trouver le fameux mors stubben je vais essayer! Je vous dirai ça!

maroche a écrit le 07/12/2012 à 13h29: est ce que tu parlais pas plutot à moi la ou reelement à earphoria (tu la cite 2 fois?) il a ses craquages de gosse "NAN je veux pas"! mais sinon il est mignon le reste du temps! En fait, personne ne m'a indiquer cette technique, c'est pour ca que je vous demande si c'est bien ou mal! je me debrouille seule sans cours... Du coup en tirant vers le haut, je bouge la hauteur de la main interieur, et en tirant! donc tout faux! J'ai essayé comme tu dis, en rompant le contact, c'est pire, il s'appuie d'autant plus quand je reprend ma rene! Enfin je pense que le problème vient surtout de ma jambe gauche à moi a laquelle il se colle, et qu'il n'écoute pas.. je sais pas si vous vous souvenez les difficultés que j'avais (encore un peu maintenant) à partir à juste a gauche à cause de se gros poids dans son épaule gauche... C'est "moins pire", c'est me gene toujours! dc lui et son poid dans l'épaule gauche, et moi et ma jambe plus faible.... c'est pas gagné! Mais ce que j'ai mis en gras, c'est surement ca la solution, et bien l'assouplir à gauche! Merci! Ca viendra surement avec le temps! Mais du coup vaux mieux quand meme que je rompte le contact quand lui vient l'envie de s'y appuyer! Et faut que je muscle ma jambe gauche! Me n'aime pas le stick, particulièrement à gauche (peut etre lié??), et c'est qui lui a fait craquer son slip hier! Je l'entend aussi grincer des dents.. a quoi ca peut etre du? (sachant, que droite gauche, je fais pas (enfin je crois), et à jour coté dentiste...)

Je sais pas t'es horrible de me dire ça, mais non je faisais en suivant l'ordre des posts donc je sais plus mais si je crois que c'était pour elle !


Copine de jambe gauche en mousse en tout cas (quel réconfort, certes LOL)

Pour le grinçage de dents je sais pas trop, y'a des chevaux qui le font pour extérioriser leurs tensions, mais mes connaissances s'arrêtent très vite...

insoumise a écrit le 07/12/2012 à 13h30: Oui études de droit certes lointaines!! (maitrise de droit et deust professions immobilières) je suis agent immobilier Je me suis arrêtée pour élever nos deux petites fillesvet j'ai repris enfin un bien grand mot.... Je ne travaille que le lundi avec mon mari ( c'était mon patron on a une agence immobilière a bandol ) sinon le reste du temps je m'occupe de nos deux filles et de mes animaux ( une vrai ménagerie!) et je peux me consacrer aussi a ma passion de l'équitation ( je monte depuis l'âge de deux ans) Demain ma monitrice a réussi a me trouver le fameux mors stubben je vais essayer! Je vous dirai ça!

Tu ne dois pas t'ennuyer
Vis raconte nous pour la différence de mors

Le mien aussi grinçait des dents car il se crispait sur son mors on a travaille beaucoup la décontraction et les assouplissements et depuis il ne le fait plus ( ça peut encore lui arriver de temps en temps!)
Mais aussi il lui faut du contactvet du contact sinon il est perdu il faut qu'il soit dans sa bulle

anneliese des photos de la bete ? (j'adore les jolies allemandes).

meuhmeuh : tu peux developper sur le cavalier de cso moyen ? j'ai aussi des sacrés cas dans mon écurie

jane16 a écrit le 07/12/2012 à 12h32: Salut Tetelle ! Et bien elle est vraiment mignonne cette petite jaune tes problèmes de transition c'est assise ou enlevé ?

tu veux dire mes jambes qui remontent dans les transitions ?
c'était au trot enlevé

je n'ai pas encore attaqué le travail au trot assis avec elle

en fait, quand je transitionne (descendant) je pense tellement à mes mains et à mon bassion que j'oublie mes jambes et je les sens qui remontent.........

earphoria95 a écrit le 07/12/2012 à 13h39: anneliese des photos de la bete ? (j'adore les jolies allemandes). meuhmeuh : tu peux developper sur le cavalier de cso moyen ? j'ai aussi des sacrés cas dans mon écurie

T'es pas pour la paix des ménages là

tu veux un vrai gros pavé parce que j'en ai plein à raconter ?(bon c'est pas forcément généralisable hein...Mais... J'en vois tellement au club où je suis bénévole..Sans parler de chéri qui est jumpiste de base...c'est la fiesta des bricoleurs un peu )

meuhmeuh31 a écrit le 07/12/2012 à 13h33: Je sais pas t'es horrible de me dire ça, mais non je faisais en suivant l'ordre des posts donc je sais plus mais si je crois que c'était pour elle ! Copine de jambe gauche en mousse en tout cas (quel réconfort, certes LOL) Pour le grinçage de dents je sais pas trop, y'a des chevaux qui le font pour extérioriser leurs tensions, mais mes connaissances s'arrêtent très vite...

Ok je croyais que c'etait pour moi (intrisigeante pour ton retour! )

Oui soutenons-nous avec nos jambes en mousse!

je sais pas s'il fait ca pour extorioriser ou pas... le pire, c'est que j'ai l'impression qu'il le fait plus maintenant que j'essaye d'avoir une main légère qu'avant ou j'étais brusque!

Ou alors c'est qua'avant il pouvaot pas car trop crispé!


Mais il est assez contradictoire, il grince, mais il bave enormément! Il me fait flipper des fois, mercredi, il moussait au bout de 5min de longe!!!!

Et hier, en donnant un coup de tête j'ai manqué de peu un gros jet de bave volant qui m'a frolé l'oreille!

jamais vu un cheval si baveux!

meuhmeuh31 a écrit le 07/12/2012 à 13h49: T'es pas pour la paix des ménages là tu veux un vrai gros pavé parce que j'en ai plein à raconter ?(bon c'est pas forcément généralisable hein...Mais... J'en vois tellement au club où je suis bénévole..Sans parler de chéri qui est jumpiste de base...c'est la fiesta des bricoleurs un peu )

un gros pavé!!

meuhmeuh31 a écrit le 07/12/2012 à 13h49: T'es pas pour la paix des ménages là tu veux un vrai gros pavé parce que j'en ai plein à raconter ?(bon c'est pas forcément généralisable hein...Mais... J'en vois tellement au club où je suis bénévole..Sans parler de chéri qui est jumpiste de base...c'est la fiesta des bricoleurs un peu )

hihi on t'inquietes je crois etre la seule jumpeuse du post. (enfin jumpeuse en pause "forcé" mais jumpeuse quand meme). allez fais toi plaisir

earphoria95 a écrit le 07/12/2012 à 13h54: hihi on t'inquietes je crois etre la seule jumpeuse du post. (enfin jumpeuse en pause "forcé" mais jumpeuse quand meme). allez fais toi plaisir

après mûre réflexion, j'ai effacé ma rédaction, c'est trop c** de faire des généralités pareilles, faut dire qu'ici le CSO y'a quasi que ça (quoique y'a pas mal de cavaliers de complet aussi) et c'est pas très reluisant niveau conscience de travail du cheval (autre que faire du plat pour pas sauter tous les jours) ou de sa préparation physique progressive sur les gymnastiques (et vlà ty pas que c'est fier de faire quasi une demi pirouette...euh...pour moi ton cheval s'est juste tourné en se mettant en levade en fait... bref :p), mais tant qu'on a l'impression que ça a l'air suffisant sur les résultats du dernier concours... Faut rien dire

Mais faut dire, c'est surtout très concours...Et je vois peu d'écuries qui prennent le temps de vraiment bosser sur du fond parce que la clientèle n'a pas envie de se faire chyer aussi... (mais je connais des forumeurs ffe IRL qui ont cette tendance là en se revendiquant dressage : on leur met des étoiles plein les yeux et ils alignent le chèque si on apprend à leur cheval raide et lourd à changer de pied en l'air.. Tout est très relatif )

Donc on apprend aux gens d'abord les raccourcis, ils pensent avoir les outils suffisants face aux difficultés (en se déresponsabilisant d'un cheval qui s'appuie tout à droite, qui est raide du dessus, froid à la jambe etc; vu qu'on leur apprend même pas que c'est possible de rendre le cheval plus "flexible" à l'utilisation...), et quand ça va plus... c'est fini y'a plus rien à espérer, le cheval allait pas de toute façon blabla... dommage de bons couples (dans le sens où ils auraient pu vraiment bien avancer ensemble si ils avaient eu des moyens autre qu'une nouvelle embouchure 3 jours par semaine) passent à la trappe pour des âneries de ce genre...

earphoria95 a écrit le 07/12/2012 à 13h54: hihi on t'inquietes je crois etre la seule jumpeuse du post. (enfin jumpeuse en pause "forcé" mais jumpeuse quand meme). allez fais toi plaisir

Allez je partage juste ça, concernant le club où je suis bénévole (lundi soir je fais une reprise étudiant 6/7, et jeudi soir je fais des heures supp de conseils en dressage pour mon ami), très ponam, CSO...

C'est là que je m'aperçois que leur monde de bisounours est trop bien mais ça ne conviendrait pas à des chevaux compliqués... (sur les poneys même jeunes en revanche, ça marche, résultats à l'appui, et ça se plante pas facilement non plus)
... Pour aller en concours t'as besoin de quoi ? Galoper (on travaille des tours entiers de galop à faux, et des variations de galop) et enchaîner (donc on saute des enchaînements tordus, mais pas spécialement autre chose). Le travail au trot ça sert à rien attends !

...J'hallucine tous les jours un peu plus

Mais je crois que ceux là ils ont la palme du bricolage sur tous les plans (et malgré tout, résultats en CCI**** et GP poney je ne mens pas =
Mon jules regrette un peu de se former là bas... J'espère pour lui (et pour mes nerfs) qu'ils vont pas trop y déteindre dessus pour son année de BP