Des cavalier(e)s de dressage ?

Merci Natacha pour ton témoignage et ton expérience

staralight a écrit le 18/07/2013 à 17h07: Le LDR est vraiment un gros débat mais super intéressant. J'ai également du mal à voir la frontière entre la photo que tu as prise Vany où l'attitude paraît correcte avec un chanfrein légèrement en dessous de la verticale mais apparemment dans la décontraction, et ça : Qui pour moi est trop enfermé en espérant qu'il tourne pas comme ça durant 30 min...

Là dessus je te rejoins totalement..... autant dans la photo que je vous avais montré ça faisait décontracté, autant là ça fait vraiment soumis... mais en dehors de quelques degré de fermeture de l'angle tete/encolure, y'a pas beaucoup de différence on dirait ça doit être très subtil ! Tout cela m'échappe.

Et merci Natacha pour ce témoignage !

Super natacha!

Oui star, ca me semble pas confortable sur ta photo!

celle de vanylinn, si!

Le LDR je connais pas tellement, par contre je pense qu'il est bon de faire varier les attitudes du cheval, par exemple plutôt horizontal en début de séance à l'échauffement, plus redressé pour le travail proprement dit, entrecoupé d'étirement vers le bas (extension d'encolure ou LDR, je sais pas ce qui est le mieux... ni où résident les différences). Ces variatiosn d'attitude, ça permet les étirements/contraction de l'athlète (on ne peut pas muscler sans étirer) et ça évite aussi que le cheval se crispe, se fige dans une attitude qui sera donc fausse.


J'arrive pas tellement à demander à mon cheval de s'étendre vers le bas, mais en général c'est lui qui "réclame" après des exercices qui lui coutent un peu physiquement, alors je le laisse s'étirer un peu.

Moi le LDR j'ai beaucoup de mal, pour moi c'est mettre un nom qui fait moins peur sur un cheval tout simplement enfermé...

Pour moi l'intérêt d'un cheval qui va vers le bas c'est de s'étirer le dos, je l'utilise comme là:


Après pour moi un cheval qui met le chanfrein en deçà de la verticale et qui ne pèse plus rien, c'est qu'il lâche le contact.

Je ne dis pas que je suis complètement fermée à la technique, mais sur tous les exemples qu'on m'a donnés, y'a peut être 2 fois sur 100 où je trouve que ça apporte quelque chose, sinon je trouve ça antinaturel au possible...

Trés bon sujet de discussion.

Mon cheval est trés demandeur du travail "bas".
Il est fait à l'horizontal, plutot sur les épaules. Le travailler nuque le point le plus haut lui demande un effort.

Donc dès que je lui offre l'occasion il étend son bout du nez vers le bas. Limite il ferait des sillons dans le sable avec le bout de son nez.... Bien sûr tout en gardant l'activité des postérieurs sans qu'il bascule tout sur les épaules.

En longe c'est pareil, sa zone de confort c'est en bas. Quand il traine les pieds je le redresse et le relance, dès qu'il engage bien tout en décontraction et en équilibre, je lui permet de descendre le bout du nez, hop zone de confort.

C'est le deal, tu veux étendre ton bout du nez ? Ok alors tu tends ton dos et tu engages

Par contre je ne pense pas que ce soit du LDR car l'attitude n'est pas celle des images. Elle ressemble plus à ce que décrit Crabou, avec un nez en avant vers le bas.

gaia31 a écrit le 18/07/2013 à 21h13: Par contre je ne pense pas que ce soit du LDR car l'attitude n'est pas celle des images. Elle ressemble plus à ce que décrit Crabou, avec un nez en avant vers le bas.

D'après ce que je comprends, le LDR c'est bien plus arrondi (= dans mes termes enfermé ) que ce que moi j'utilise et que j'apparente plutôt à une extension d'encolure, puisqu'en ce qui me concerne je ne cherche surtout pas à avoir le chanfrein plus fermé que la verticale afin de ne pas perdre la tension du dos.

Oui voila :)

J'ai trouvé une image sur le net qui reflète un peu ce que me demande mon cheval :

bon dans la foulée, mini séance avec istouf ce soir, vu mon arrivée tardive et la chaleur.

en carriere travail au pas justement sur s'etendre vers le bas sans perdre le contact, revenir, s'etendre, sur des grands cercles.
ca les 15 premieres minutes.

ensuite 10 minutes de trot avec des arrets nets et des cercles, et 5 minutes de galop sur un grand cercle avec egalement des arrets nets.

c'etait pas mal. meme si a droite le galop c'est toujours dur dur quand on essaie de l'incurver un peu plus.

pi anneliese est venue voir mes dindes au pré, a la fraiche c'etait bien sympa ...
dryade se roule la tete dans le seau maintenant ... petite chèvre idiote

Idem que crabou, je dissocie le LDR où le cheval est certes rond et bas mais enfermé, à l'extension d'encolure où le cheval tend son dos, son encolure vers le bas tout en engageant
Mon gros aime bien faire ça, mais comme il est fait très sur les épaules je dois veiller à ce qu'il ne se mette pas en mode treuil et qu'il garde malgré tout son équilibre et l'engagement des postérieurs

Le LDR je ne vois pas l'intérêt, même sur quelques foulées, pour moi un cheval fermé ce n'est pas bon

Débat très interessant néanmoins ;) !

Sinon hier leçon, je détaillerai demain (là je vais au dodooo ^^) et today j'ai bossé à cru pour travailler mon trot assis et le contact !

D'aprés ce que j'ai compris le LDR est une sorte de "crawl", comme les nageurs qui se musclent le dos à la natation.
Séance de muscu à faire sur une courte durée de temps en temps.

Pour moi c'est comme tout, s'il n'y a pas d'abus, peut-être que c'est un bon exercice de muscu ?

gaia31 a écrit le 19/07/2013 à 08h04: Pour moi c'est comme tout, s'il n'y a pas d'abus, peut-être que c'est un bon exercice de muscu ?

Probablement! Mais comme je disais auparavant, pour moi dans la grande majorité des cas c'est mal utilisé/demandé, donc j'aime autant ne pas le voir du tout! Y'a déjà tellement de gens qui jouent aux apprentis sorciers...

A part ça Poupette est très bien dans son pré, je refais une visite ce week end et si ça n'a pas changé elle fera bien sa 3ème semaine à l'herbe. J'ai hâte qu'elle revienne mais bon, elle est tellement bien là bas!
Ce soir j'ai ibérique, après une semaine à pied (pas l'habitude!!)!

Ce que je fais s'apparante aussi plus à une extension d'encolure, mais si j'ai le chanfrein legèrement en dessous de la verticale (mais quand meme pas comme sur la photo de star aligth)!

Hier, une mini séance monté, qui était pas top en plus, en gros j'ai juste fait la detente, pour que la proprio remonte dessus!!
Mais la pauvre, recommencer à monter avec la IW, c'était pas le top!!

Merci les filles pour vos réponses, c'est très intéressant tout ça ! Je vois donc que pour chacune d'entre vous c'est d'avantage une extension d'encolure que vous demandez en début et fin de séance, que du LDR (je rejoins Crabou, avec le LDR le cheval "s'enferme", bien que l'angle soit plus ou moins fort).

Crabou tu dis que tu préfères éviter l'enfermement pour ne pas perdre la ligne du dos, c'est bien ça ?
Sur un forum pro LDR (dont je ne citerai pas le nom ) j'ai lu que justement l'intérêt du LDR est que ça permettait au contraire d'étirer tout le dos jusqu'aux reins (si ma mémoire est bonne).
Du coup tu pourrais m'en dire plus ?

Et en même temps, vous pourriez commenter ce que vous pensez de la photo que j'avais mis au tout début (je la remets ici ^^), niveau attitudes du cheval... par exemple justement si le dos est étiré ou non, l'engagement etc.
Et une autre photo également, ou on voit mieux l'enfermement :





Parce que moi, de mes yeux peu aguerris je vois dans les deux cas des chevaux qui engage, étiré du dos, garrot remonté (surtout sur la deuxième photo en fait) et une apparente décontraction donc comme ça, en méconnaisseuse je me dis que c'est pas mal...

vanylinn a écrit le 19/07/2013 à 09h26: Crabou tu dis que tu préfères éviter l'enfermement pour ne pas perdre la ligne du dos, c'est bien ça ? Sur un forum pro LDR (dont je ne citerai pas le nom ) j'ai lu que justement l'intérêt du LDR est que ça permettait au contraire d'étirer tout le dos jusqu'aux reins (si ma mémoire est bonne). Du coup tu pourrais m'en dire plus ?

Oui mais comme je disais, dans la grande majorité des cas, un cheval enfermé lâche dans le dos. Etirer le dos via le LDR je trouve que c'est très périlleux et je connais peut être une ou deux personnes dans mon entourage capable de demander ça de façon juste. C'est très compliqué à utiliser et vu le résultat (qu'on peut à mon avis obtenir par d'autres moyens) je trouve que le jeu n'en vaut pas la chandelle.

vanylinn a écrit le 19/07/2013 à 09h26: Parce que moi, de mes yeux peu aguerris je vois dans les deux cas des chevaux qui engage, étiré du dos, garrot remonté (surtout sur la deuxième photo en fait) et une apparente décontraction donc comme ça, en méconnaisseuse je me dis que c'est pas mal...

Comme je disais au dessus, OK là y'en a un, mais si tu vas dans une écurie ou un CE lambda et que tu demandes au gens de faire pareil, je doute que tu aies un seul résultat équivalent. Bon, en plus il ne s'agit pas d'une attitude de présentation mais de travail, qui n'est pas censée être utilisée longtemps dans la séance. Du coup à choisir je préfère quand même l'extension d'encolure qui est plus facile à demander, à obtenir, pour un résultat (tension du dos) pas très éloigné qui suffit plus que largement à mon niveau (donc en niveau club si déjà les gens commençaient et finissaient leurs séances comme ça ça serait un bon début!).