Des cavalier(e)s de dressage ?

Vany, pour répondre à ta question, -et donner des nouvelles à Maroche du coup !- ça n'a pas été évident d'obtenir de Waris cette attitude, qui ne lui semblait pas naturelle, elle est plutôt relevée, du genre à piaffer dans la cour après s'être échappée du box pour faire la kéké et enrager sa môman ...

donc, après plusieurs essais, gogue, naturel, j'en suis revenue aux élastiques fixés à l'entrejambe et réglés assez court. Au bout de 3 séances je dirais où madame a passer son temps à chercher à aller contre (et là, j'étais pas très fière de moi, je craignais qu'elle ne renforce sa musculature bien renversée comme ça ), madame a enfin compris que c'était beaucoup plus confort de s'étendre vers le bas au pas, et encore 2 ou 3 séances, et elle commence à donner la même attitude au trot et au galop.
après, clairement, il ne faut pas en abuser, j'essaye de me limiter à 10 min de longe à chaque main, dont maxi 5 min de trot/galop, et à gauche où elle est moins à l'aise, la deutsche dinde essaye très régulièrement de sortir de l'attitude ou de se coucher complètement vers l'intérieur du cercle pour échapper à l'exo...

j'ai commencé mi-mai au rythme d'une séance de longe par semaine,moi je n'ai pas vu d'évolution fulgurante, mais je trouve qu'elle commence à prendre de la masse musculaire globalement, mais certaines cop' de CA qui ont vu des photos avant/après trouvent qu'elle commence à prendre des allures de "tank" allemand alors que je l'ai eu beaucoup plus "crevette" (enfin tout est relatif bien sûr...) et elle me semble nettement moins sensible du dos quand je fais le pansage, je peux y aller franchement avec l'étrille américaine le long du dos, même pas peur

Waris au début du travail :

Waris maintenant :

je suis d'acc avec la plupart de vos interventions, si dans les clubs on commencait et on finissait par l'extension d'encolure, ce serait top ; je fais systématiquement cette détente et cette récupération et mon cheval est très réceptif, entre deux on travaille une attitude plus haute.
Perso je suis anti roll kur, c'est vrai qu'un cheval peut se plier complètement et souplement pour s'enlever une mouche mais je suis contre cette très forte contrainte que demande le cavalier et je pense qu'on peut aller loin, dans la légéreté avec un minimum d'artifice (sans RA ou très peu ou autres enrênnements) donc demander cette extrême et douloureuse soumission... jamais pour moi.
Je trouve comme anne Lise que c'est agréable de pouvoir expliquer ce que l'on trouve acceptable ou non et que les écrits restent conviviaux
Pour finir, ayant passé une journée avec Pia Munck, rien dans son enseignement ne m'a choquée (si je trouve que l'exercice demandé pour mon cheval est inadapté je ne fais pas), après je suis pas à 200% LDR mais les explications sont logiques, certains grands cavaliers y adhèrent, chaque méthode est bonne à entendre et à comprendre avant d'avoir un avis plus tranché

c'est super annelise ca!
Ma dp avait mis longtemps a s'y mettre aussi, à s'etendre, alors que maintenant en longe, c'est systématique!

mais je re repète, quand elle aura bien assimilé, faudrat que tu poursuive tout ca aux LR!

L'angle de la photo est pas le meme mais quand meme il est clair qu'elle s'est bien épaissi!!!


C'est bete j'ai pas de photo avant apres de ma dp, genre de l'hiver tout pas beau et maintenant ou je creu de la base d'encolure se remplit doucement!!

anneliese a écrit le 19/07/2013 à 11h28: Donc ma petite contribution : pour moi, on peut retrouver 2 écoles derrière le LDR: 1) les pro-rollkur ou hyper flexion qui utilisent des termes plus "politiquement corrects"; 2) les adeptes d un travail en souplesse et en étirement du dos, dans l esprit de la photo de Craboulotte et de la première photo support du débat . La version 1) je ne suis pas fan, après quand on voit les résultats dans la durée de certains cavaliers de haut niveau ouvertement adeptes, il me semble qu on ne peut pas ignorer non plus;

Je rebondis juste sur cela : selon moi, parler de longue durée n'est pas correct, au sens où pour avoir un cheval qui va tenir le choc mentalement et physiquement à ces méthodes, il en faudrait bien d'autres cassés qui craqueront avant... Donc quoi qu'il en soit cette méthode est à proscrire selon moi, même si quelques rares personnes semblent la maîtriser, mais passer 4h au paddock à détendre un cheval ainsi : ce n'est pas de la maîtrise mais de l'abus ^^
Outre le fait que le cheval ne voit rien à ce qu'il se passe devant lui lorsqu'il est plus que fermé, et que la tension du dos et le cassage au niveau des cervicales lui font mal, outch ! Bon après pour moi LDR = Rollkür très clairement, peut-être pas dans la théorie mais en application c'est malheureusement la même chose (à peut-être qqs exceptions près)
Sinon je suis bluffée par l'éclatement de Waris, elle est splendide !

lnacalamity a écrit le 19/07/2013 à 11h41: Tout est là ... Si c'est pas fait correctement en tenant le garrot , ça donne un cheval sur la tronche qui court après son équilibre , et là

Exactement !!! Mon gros a tendance à le faire (cf qqs pages plus tôt), faut vtm que je reste vigilante parce qu'il a vite fait de s'effondrer dans le garrot et de courir, il connait bien les parades mdr ^^

En tout cas pour reprendre les filles : claro que ça fait trop du bien de pouvoir discuter avec vous de sujets chauds tels que le LDR

Je rebondis sur la longe qui a été abordée plus haut.

Dans le cas de mon cheval, qui avait des allures plus que...moches (trot en trainant les pieds et tout le temps derrière, galop à 4 temps pas du tout du tout cadencé), ça l'a bien aidé.

J'ai tenté les Pirelli mais ça donnait trop d'accoups dans la bouche je n'étais pas fan. Ensuite le Pessoa, mais trop contraignant à mon gout.

Finalement, encadrée par mon instructeur, on a repris le travail de longe à zéro.
Avec la longe passée dans le mors à aiguille et attachée au surfaix à l'attache du bas.

Et on a travaillé avant tout un cheval en avant, et en bout de longe. Rien que ça, c'est pas facile.
Quand on a un filou de dadou, il a vite fait de vous entourloupper et de repasser derrière ni vu ni connu.
Heureusement l'oeil de l'instructeur est là pour le remettre en avant.

La disposition de la longe faisait qu'il gardait pas mal de pli et pouvait faire des descente d'encolure en gardant le contact facilement quand il donnait la bonne réponse.

On a eu plusieurs séances assez sportives car le bougre a bien testé. Mais finalement il a compris que s'il voulait être dans le confort, il fallait être devant, en équilibre et en bout de longe.

Et ca a transformé ses allures c'est hallucinant.

Maintenant quand je le monte, je le longe toujours 10 minutes avant de monter dessus, ça l'échauffe trés bien et ça le met en avant. Il a vite compri.
A peine sur le cercle que déjà il engage, avec un léger pli et le bout du nez en bas et le haut de l'encolure en mashmallow, toute décontractée

Aprés ça, j'ai un cheval bien échauffé et plus que disposé à bien travailler.

gaia, je longe comme toi, ca m'a changé la vie aussi!

enfin non quand meme, mais ca m'a aidé!

Ca en parallèle aux LR, que laisse derrière la croupe pour pouvoir gérer les hanches fuyantes de ma dp!

Intéressant vos méthodes de longe, les filles

joannak a écrit le 19/07/2013 à 15h20: Intéressant vos méthodes de longe, les filles

Je plussois !

Et Anneliese c'est vrai que c'est dur de juger car les photos sont différentes (il faudrait une photo type "modèle" de maintenant pour mieux comparer) mais elle m'a l'air beaucoup plus mastock maintenant !

Passionnant , moi je fais de temps à autre l'extension d'encolure en veillant à avoir une bonne poussée derrière, sinon tout le dos s'effondre. Mais lorsque c'est bine fait, les abdo bossent bien, le poids se reporte vers l'arrière et le garrot remonté et là c'est bonheur.

Sinon je suis une grosse feignasse pour la longe, je ne longe que très très rarement pourtant je suis convaincue que c'est un atout indéniable de bosser le cheval sans avoir mémère sur le dos !

Bref, si je longe c'est en licol.... pas précis ... Boléro naturellement va faire de l'extension d'encolure, au galop il se place pas mal et cela juste avec le licol. Mais je pense que en le contraignant un peu, cela pourrait être plus bénéfique car, même s'il a une bonne attitude sans rien, il bosse à un niveau de confort pour lui. Et c'est bien connu si c'est trop facile c'est que ça bosse pas dur ( c'est valable pour nous aussi ).

Pourriez vous indiquez chacun vos méthodes de longe

Houla pour moi la longe c'est vaste! Je peux longer en licol voir en lib (longe pour faire courir les dindes), en gogue (longue étirement du dos) ou en Pirelli sur les côtés (longe "on se tient devant").

Je peux mettre la longe sur une alliance ou la passer dans le mors pour l'attacher au caveçon, je peux longer en longues rênes...

Bref j'ai toujours des idées en longe! Faut dire que Poupette écoute extrêmement bien donc sur le côté "obéissance mise en avant" j'ai plus grand chose à lui apprendre...

Un peu seule mais je continue !

J'ai monté le petit ibérique hier, j'ai commencé par l'avoir bien rond mais 2 de tens', du coup je l'ai remis devant les jambes et là il était certes plus actif mais beaucoup moins rond, et au final le dernier quart de la séance il a cumulé les deux.

Et alors autant au début de la séance j'ai passé un moment à me dire que ce cheval était une plaie et qu'il fallait que j'arrête de le monter, autant la fin m'a rappelé à quel point il pouvait être léger, aérien, sensible... Et qu'est ce qu'il trotte! Je voyais les sabots antérieurs se déplier plus loin que son nez... Quand il est comme ça je peux m'asseoir sans problème et tout est simple! Bon par contre ça se mérite...

Enfin je sais toujours pas comment ça va se passer par la suite avec celui là... Je le monte pour dépanner, et je sais pas si cet hiver dans la nuit par - 10° j'aurais vraiment envie de dépanner!

Moi je suis la bon certes 6 h après!

-10 mais c'est le pôle nord chez toi!
Chez moi je ne sais pas si ça existe!

Quand je m'auto succède à 12h d'intervalle je considère que je me sens seule !

Oui en effet -10 c'est monnaie courante ici l'hiver...

insoumise a écrit le 21/07/2013 à 06h46: -10 mais c'est le pôle nord chez toi! Chez moi je ne sais pas si ça existe!

Je te confirme, Craboulotte habite au pôle Nord par rapport à chez nous !

Moins 10 ou moins 15 c'est courant chez moi en hiver (Alsace) tu viens d'où Crabou ? Et les autres ?
Bizarrement je supporte bcp mieux ces températures que les 30° actuels lool !

Pour la longe sinon disons que je sais pas trop longer, j'aime pas trop ça donc c'est deux fois par an environ, avec élastiques (après qu'il soit échauffé) et je le bosse plutôt haut, mais c'est assez au feeling...