Post des chiens de ca

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Joual

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Posté le 01/04/2012 à 19h56

Le post des chiens de CA - nouvelle formule - est arrivé!

Vous l'attendiez le voici, tout beau, tout chaud !

Ici on parle de son / ses compagnons à quatre pattes.
Qu'ils soient petits ou grands, poilus ou tout nu, courts ou longs, athlétiques ou patapoufs, on partage notre quotidien de bipède comblé.
On y exprime nos joies de tous les jours, nos petites et grandes fiertés, nos fous rires et nos larmes. Mais également nos coups de gueule et nos agacement devant leurs facéties!

Bref ce post est le votre mais surtout le leur. Alors n'hésitez pas à y poster vos photos et messages.

Notre belle équipe est composée de:

Les chiens uniques!

Lau7796 est l'heureuse propriétaire de:
Haribo (M), né en 2012, border collie.

Bluedu22 est l'heureuse propriétaire de :
Nouki (F), née en 2017, croisée labrador.

Amelideal est l'heureuse propriétaire de :
Sparkling Sunday du Phoenix d'Or dit Sunday (M), husky né en 2021

Allison44 est l'heureuse propriétaire de:
Sirius (M), berger allemand né en 2021
~~ A rejoint les étoiles en 2016 ~~: Voyou croisé beauceron.

Equinox95 est l'heureuse propriétaire de:
Onyl (M), parson Russel terrier né en 2019.

Lewina51 est l'heureuse propriétaire de:
Athos (M), épagneul breton né en 2020.

Clow93 est l'heureuse propriétaire de :
Dynastie dit "Dyna", (F), anglo français de Petite vénerie née en 2007.
En FA définitive.

Groubi est l'heureuse propriétaire de:
Pistache (F), croisée malinois, labrador et border, née en 2018.

15karafunky est l'heureuse propriétaire de :
Flipper (M), braque allemand né en 2010.

Lucyxc est l'heureuse propriétaire de :
Patty (F), border collie née en 2019. Pratique l'agility.

Jinssa est l'heureuse propriétaire de
Jinssa (F), Dobermann née en 2010.

Chika18 est l'heureuse propriétaire de
Sowilo des Coeurs d'alène dit "Sowilo" (M), spitz des wisigoths né en 2021.

Frisette95 est l'heureuse propriétaire de:
Livaï (M), croisé de Roumanie type berger né en 2015.
Toiletteuse à son compte depuis 2014.

shiho est l'heureuse propriétaire de :
Vasco (M), x berger, née probablement vers 2016.
pratique le mantrailing, le nosework et le canicross en loisir.

A deux, c'est mieux!

Noatrinity est l'heureuse propriétaire de :
- Ipikaï (F), croisée border collie X labrador née en 2013.
- Orion (M), beauceron né en 2018
En dernière année d'ostéopathie animale pour l'année 2021/2022.

bettyblue est l'heureuse propriétaire de :
- Eycho (M), croisé malinois né en 2017
- Hosanne (F), croisée berger x husky, née en 2012

blindh est l'heureuse propriétaire de:
- Sansa (F) finnois de Laponie, née en 2021. Pratique le nosework.
- Fapmu (M) finnois de Laponie né en 2010.

Ploufy est l'heureuse propriétaire de :
- Hapla (F) née en 2012. Husky x rotweiller x labrador x St Bernard.
- Silky (F) née en 2021. Golden x Beauceron (et surement autre chose vu le papa).

Tchoopie est l'heureuse propriétaire de:
- Skald (M), berger islandais né en 2019
- Snjor (M), berger islandais né en 2021.
En cours de formation à la méditation animale.

Elanym est l'heureuse propriétaire de:
- Cannelle (F) Spitz née en 2011. Dog dancing en loisir.
~~A rejoint les étoiles en 2022 ~~Gabin (M), type setter, né en 2010.
Agent animalier SPA.

Les familles nombreuses !

Styxs est l'heureuse propriétaire de:
~~ A rejoint les étoiles en 2021 ~~ Néfarian des Marais de Glace et de feu, (M), Irish Wolfhound né en 2017.
Discipline : expo ( un peu) pvl et vélo ( un peu de traction en entraînement).
- Onyxia du Mas de Canteperdrix (F), Irish wolfhound née en 2018.
Discipline : expo un peu pvl et vélo ( un peu de traction en amateur).
- Sen'Jin Stormrage des Terres de Norfendre(M), IW
né en 2021. Fils des deux premiers.
Disciplines futures: pvl, expo et pareil un peu de traction
- Styxs Stormrage des Terres de Norfendre (F), IW née en 2021. Fille des deux premiers.
Disciplines envisagées : comme le frère à voir , un peu moins expo que le mâle.
- Teranas Ménéthil des Elfines de Gaelic (F), IW née en 2022.
Pratique le PVL en compétition.
Éleveuse familiale d'IW.

Tam89 est l'heureuse propriétaire de :
- Déclic (M), malinois né en2009, ring niveau sélectif. A la retraite.
- Hysterik (M), malinois né en 2009, ring niveau sélectif. A la retraite.
- Oups (M), malinois né en 2018, ring 2.
- Nefast (M), malinois né en 2017. Ring 3
- Guevara (M), malinois né en 2011. Retraité de ring niveau sélectif.
- Rolls (F), malinois née en 2020, ring brevet.
- Shooter (M), malinois né en 2021. Fera du ring.
- Jump (F), berger des Shetland, née en 2014
- Malice (F), berger des Shetland, née en 2016, fille de Jump.
Pratique le ring en compétition à bon niveau.
Éducatrice canine et éleveuse de malinois de travail.

Joual est l'heureuse propriétaire de
- chouchou (F) croisée née en 2013. Dysplasique qui se soigne. ^^
- Doudou (M), croisé lévrier x dogue, né en 2015. Canicross et canivtt en compétition.
- La noireaude (F), setter irlandais x braque, née en 2013. Canicross en compétition, à la retraite.
- Le border (M), né en 2015. Border collie. Utilisation quotidienne sur troupeau. Canicross et canivtt en loisir compétitif.
- La Border (F), née en 2016. Border collie. Utilisation quotidienne sur troupeau. Canicross et canivtt en loisir compétitif.
- Le jeune (M), ESD né en 2019. Canicross en compétition.
Sports de traction en compétition.
Société d'ecopaturage, travail sur moutons quotidiennement.
A trouvé une famille pour la vie:
- Papynou (M), croisé border collier né en 2014. En FA chez nous.
- Jojo (M), croisée am staff né en 2019. En FA. Est parti en rééducation chez une éducatrice.

Édité par joual le 06-08-2022 à 21h44

Styxs

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Posté le 26/06/2022 à 01h01

Je pose ça là
J'avoue c'est pas ma race préférée mais c'est vrai que je les plains , assez souvent

Autant voir qq comme tam89 c'est plaisant , autant y'a énormement de production dans la race et surtout beaucoup de vendeur de chien incompétent

C'est triste pour eux , vraiment

J'espère que L'irish n'aura jamais ce destin

Joual

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Posté le 26/06/2022 à 08h44

adn_arn
Je ne sais pas. Est ce que c'est parce qu'un chien cicatrice plus vite, à moins de courbatures ou est plus dur au mal. Mais c'est impressionnant comme ils se remettent vite des gros accidents.
Il y a quelques années j'ai eu un accident de voiture et j'ai eu deux entorses et 54 points de suture mais rien de touché. Juste le gras.
Et bien il m'a fallu un mois pour m'en remettre.

Ma chienne va bien. Elle n'a pas mal du tout. On enlève les points jeudi.

Sinon bonne nouvelle. Ma border est en chaleur. Deux ans que ça n'était pas arrivé. Son champignon devait être là depuis longtemps et avait mis en veille toutes les fonctions non essentielles.
Et bien c'est revenus.
On la sterilise dans deux mois.

Tartine88

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Posté le 26/06/2022 à 10h01

Je n’ai regardé que 20min pour l’instant du documentaire. Et je suis choquée.
Je sais par principe que je n’irai pas caresser un chien que je connais pas, et que je me méfierai d’un chien en liberté, notamment vis à vis de ma chienne. Mais en aucun cas qu’il soit basset ou rott ou malinois ou Galgo en fait ...

Je comprends pas. Et le pire c’est que ce sont des propriétaires de chiens (donc théoriquement informé sur les CANIDÉS de manière générale, donc sur les signaux, les codes sociaux et) qui flippent ! Ça me choque. Ils ont des chiens et pourtant, ils ne savent pas « lire » le langage des chiens qu’ils croisent.

Je suis déçue de la vendeuse en animalerie. Parce que son discours au départ (je dis bien au départ !!) partait bien : ne pas laisser le chien tout seul toute la journée, le besoin d’exercice physique, de stimulation. Ça je suis ok et pour n’importe quel chien. Mais après elle est partie en cacahuète la nana ... d’où un malinois c’est une bombe à retardement ? Pour m’être fait bouffée par un border collie très mignon de loin et pourtant « gros nounours » j’aurais tendance à dire qu’en réalité si tu vas par la, tous les chiens enfermés ou en manque de stimulis sont des « bombes à retardement ». Mais pourquoi le malinois ? Je trouve que ce sont des chiens extrêmement serviables et généreux, qui écoutent au doigt et à l’œil (et ça vaut pour l’apprentissage des bestioles lol) mais qui ont des besoins qu’il faut respecter. Basta.

Vanrhijn62

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Posté le 26/06/2022 à 10h34

tartine88 Entre la vendeuse en animalerie qui raconte n'importe quoi, et un peu plus tard dans le reportage, les "éducateurs" qui trouvent des excuses pour ne pas prendre le chien 'il a déjà 2 ans c'est un peu tard, on ne va plus pouvoir corriger son comportement"... Mais zut quoi, si on appelle un éducateur c'est justement parce qu'on se rend compte qu'on est dépassé par la situation et qu'on veut l'aide d'un professionnel !
La palme à celui qui dit qu'il faut d'abord voir un véto comportementaliste pour mettre le chien sous traitement et qu'il ne le prendre en charge qu'à cette condition !

Tartine88

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Posté le 26/06/2022 à 12h29

vanrhijn62 Je n'ai pas encore vu l'éduc et le véto comp.
Mais je suis hallucinée ! Ca veut dire que clairement, avant de parler Malinois on parle d'un canidé, d'un chien et donc que de façon générale, les connaissances des propriétaires et de beaucoup de pros (qui soient éduc, vendeurs, véto, etc...) sont basées sur des aprioris et des idées fausses Mais c'est hyper inquiétant en fait.

Qu'on mette en garde une personne qui n'y connait rien face à un sauvetage parce que le chien (peu importe la race) peut nécessité des frais, des soins, du temps et avoir des comportements à risques et difficiles à gérer pour un néophyte OK ! Mais pour connaitre un minima les chiens, faut bien commencer par un. Et qu'il soit Malinois, Border, Rott, Cocker, Basset, bleu, blanc, gris ou jaune, si c'est un ANIMAL en bonne santé, avec une bonne base (des origines génétiques équilibrées, un caractère plutôt malléable, calme, bien manipulé et avec une base éducatif saine), la race ne change pas grand chose.

Je pense aussi qu'il faut éduquer LES GENS. Parce qu'un chihuahua a besoin d'être sorti au même titre qu'un berger belge ou qu'un caniche. Ils ont autant besoin d'interaction avec des congénères que les autres. Et tout chien normalement constitué peut apprendre l'arrêt, le rappel, l'assis ou le coucher sans qu'il soit Malinois sorti des forces de l'ordre...

[EDIT]

La blague du collier d'éducation, de force et de collier étrangleur à pointe "juste le canalyser"... J'en suis malade !

Édité par tartine88 le 26-06-2022 à 12h49



Chika18

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Posté le 26/06/2022 à 12h55

J'ai commencé à le regarder aussi et je plein les propriétaires de malinois. Je comprends mieux pourquoi les 2 propriétaires de Malou que je croise régulièrement me remercie que je laisse Sowilo aller voir leur chien.

Joual

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Posté le 26/06/2022 à 16h11

tartine88

Je ne suis pas du tout d'accord.
La race a quand même une importance primordiale car les atavismes sont ancrées de façons millénaires et influencent tous les comportements et les réactions.
Alors bien sûr il peut y avoir des exceptions. Mais le but de la race est avant tout de fixer des comportements bien avant un physique (ce que l'élevage a complètement oublié en se basant uniquement sur le physique mais c'est un autre débat).
En fonction de leur aptitude les chiens se sont spécialisés dans des tâches de plus en plus précises.
Et ces comportements se retrouvent aujourd'hui et ne peuvent pas être niés.
Vouloir complètement les gommer seraient une hérésies. Bien sûr qu'il ne faut pas s'y fier intégralement notamment pour justifier un manque dans l'éducation.
Mais ils sont impossibles à effacer.

Un malinois restera plus compliqué qu'un caniche. C'est un chien qui ne pardonne pas l'approximation.
Ce qui le rend difficile c'est sa grande réactivité qui a été soigneusement encouragé par la sélection.
Tout stimulus entraîne une réaction forte qui est difficile à gérer pour un néophyte.
Il n'y a presque aucune race qui est aussi exigeante.
Je ne me considère pas novice en chien mais je ne suis pas sûre de réussir à gérer un tel caractère

Tartine88

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Posté le 26/06/2022 à 16h18

joual ton discours stigmatise déjà la race ... si le caniche est différent du malinois, on est d’accord, ça n’empêche que l’un et l’autre on les mêmes besoins sociaux et physique à savoir promener, courir, se stimuler, du confort, de la sécurité et une éducation claire.

Quand je vois qu’on arrive à me dire qu’avec des enfants on peut prendre un labrador et pas un malinois ... ça me fait vomir !

C’est ainsi que les chiots et chiens finissent en SPA.

Joual

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Posté le 26/06/2022 à 16h40

tartine88

Bien sûr que je discrimine les races dans le sens où j'opère une différence.
Un caniche a effectivement besoin d'avoir ses besoins combler.
Mais ils ne sont pas identiques à celui d'une autre race. Ça peut être en terme d'intensité ou de nature (certains chiens ont viscéralement besoin de nager par exemple).
Et heureusement car il en faut pour tous les goûts. Car il faut bien différencier le besoin du chien et ce qu'il est capable de faire. Il est tout à fait possible d'avoir un chien d'une race assez calme qui se contente d'une heure de sortie par jour mais qui peut faire plus le weekend.

Moi ça ne me choque pas qu'avec des enfants on évite certaines races.
Par exemple mes border pincent les enfants quand ceux ci s'agitent.
C'est leur atavisme qui les pousse. Ils réagissent comme ils le feraient avec une brebis. Ils contrôlent le mouvement et bloquent les déplacements.
C'est leur patron moteur. Je ne peux pas leur demander d'y déroger et je ne peux pas empêcher les enfants de courir.
Bien sûr que certaines races sont plus difficiles et pour moi le malinois en fait indéniablement parti. Voir il est tout en haut du palmarès. Ce n'est pas un chien de compagnie et autant lui éviter ça.
Ce n'est clairement pas un chien pour débutant car son atavisme est de mordre.

Franchement moi je trouve ça bien que les professionnels "diabolisent" le chien aux yeux du grand public.
Depuis la mort du chien policié malinois dont j'ai oublié le nom, il y a engouement populaire pour ce chien.
Alors que c'est une race difficile, exigeante, nécessitant fermeté et justesse. Ce n'est pas donné à tout le monde. Alors autant orienter les gens vers d'autres races plus adaptées.
Parce que un malinois avec du carafon, faut pouvoir le gérer.
Alors autant décourager les néophytes. Des supers races plus accessibles il y en a plein.

Et perso moi je vois un malinois, je me détourne et je ne laisse pas mes chiens rencontrer. Parce que je connais mes chiens et je sais comment ça va se passer. spoil alert: mal!
Et en course j'évite les malinois comme la peste et je me mets systématiquement à l'opposé sur les départs.
Franchement des malinois j'en connais un paquet et il n'y en a aucun que je qualifierais de facile et avec qui je lâcherais mes chiens sans appréhension. À commencer par tous ceux de tam89.
Désolé tam, je trouve tes chiens magnifiques mais ils ne m'ont pas inspiré une confiance de foi quand je les ai vu.

Tartine88

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Posté le 26/06/2022 à 16h54

joual Je ne sais pas si tu as regardé le documentaire, mais ce sont exactement des discours comme les tiens qui amènent à des situations catastrophiques.

Que l'on explique la race, ses caractéristiques etc. je suis complètement d'accord. En tout cas sur le fond, avec toi. Mais alors sur la forme. "Pas un chien de famille" , "chien avec du racafon" , "nécessitant fermeté" ...

OUTCH !

Heureusement que tous les malinois ne sont pas comme tu les décris, parce que la race serait éteinte ou alors purement réservée aux pompiers/militaires/flics

Je sais à titre personnel que même si je n'ai pas plus peur de ce type de chien qu'un Rott ou un Doberman, je n'en n'aurai pas parce que je ne suivrais pas vis à vis de son besoin de stimulation physique. Mais aucunement parce que c'est méchant, agressif, mordeur, de "travail"...

Tam89

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Posté le 26/06/2022 à 18h07


tartine88 a écrit le 26/06/2022 à 16h18:


Quand je vois qu’on arrive à me dire qu’avec des enfants on peut prendre un labrador et pas un malinois ... ça me fait vomir !

C’est ainsi que les chiots et chiens finissent en SPA.


C'est pas parce qu'on dit ça que les malinois finissent en SPA, c'est justement parce que les gens pensent que ce sont des chiens comme les autres qu'ils finissent abandonné.

Et oui un malinois est un chien, mais un chien de travail pas un chien lambda.
Et je suis là 1ere à dire qu'un chiot malinois avec des jeunes enfants c'est pas l'idée du siècle et si les gens viennent chez nous pour prendre un chiot alors qu'ils ont un enfant en bas âge, on ne leur vend pas...
Pourquoi ?
Tu me suis sûr FB donc tu vois les chiots comment ils sont, un chiot malinois ça mord, c'est programmé pour, il faut leur apprendre à ne pas mordre, et ça c'est le maître qui le fait quand il récupère son chiot, sauf qu'avec un jeune enfant c'est "infaisable" et pas cool pour le gamin.

Alors oui le malinois c'est juste un chien, mais pas importe quel chien, comme n'importe quel chien de travail en fait.

Et en tant qu'eleveuse je suis la 1ere a diaboliser la race parce que justement il y en a plein les refuges, parce que justement comme toi les gens pensent que c'est un chien comme les autres.
Alors quand je dépeints un tableau du malinois où j'insiste bien sûr tous les "défaut" qu'ils ont si la personne est encore motivée ok on voit.

Édité par tam89 le 26-06-2022 à 18h10



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Posté le 26/06/2022 à 18h14

tam89 Je ne m'attends pas à ce que vous soyez en accord avec ce que je "dis" sur la forme et donc, je suppose qu'aucune d'entre vous n'a regardé le documentaire.
Les éleveurs élèvent les malinois de sortent a en faire passer pour "des chiens de travail". Notamment via des concours de mordants très mal gérés, via l'utilisation de colliers fort sympathiques, via un contact avec le chien relativement "fort" et une éducation rendant le chien inadapté à une dite vie de famille... (je ne dis pas Tamara que c'est ton cas, par contre c'est bien ce qui est démontré dans le docu)

L'avantage du docu, c'est bien de montrer que même si le malinois n'est pas un chien "comme tous", autant dire qu'on peut en faire et dire autant du Doberman, qui est pourtant passé sous silence aujourd'hui. J'ai vu des labradors bien plus violents et réactifs que certains malinois (et comme quoi au premier abord, j'aurais pas imaginé ça!).

Combien changent de trottoir face à un malinois mais vont sauter à la tête d'un berger australien ou un collie ou un jack ou autre avec vitesse et force "parce que tu comprends il est trop meugnion!!"

Joual

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Posté le 26/06/2022 à 18h21

tartine88

Alors là tu t'emballes un peu.
Moi j'amène à des situations catastrophiques ? Heu what ?!

Franchement si le malinois pouvait rester entre les mains d'utilisateur, c'est le meilleur qui puisse leur arriver.
Qu'on les laisse exprimer leur caractéristique entre des mains expertes.
Des races de chiens sympas et faciles, il y en a des tas.

Tu en connais beaucoup des malinois?
Franchement va chez tam quelques heures et tu comprendras pourquoi c'est pas un chien à mettre entre toutes les mains et à démocratiser.
Le malinois c'est hyper tout: c'est hyper "sensible", c'est hyper réactif (dans le sens, ça réagit fort et intensément), c'est hyper nerveux. Alors oui l'éducation tempère mais ça reste un chien compliqué.
Franchement les malinois de tam, ils font peur objectivement. Tu sens que si elle n'est pas là, ça peut exploser à tout moment.

La démocratisation de ce chien on voit ce que ça a donné. Une explosion du nombre de malinois en refuge, une augmentation du nombre d'abandon.
Les gens ne s'en sortent pas et sur un malinois ça ne pardonne pas.

Joual

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Posté le 26/06/2022 à 18h24


Citation :
Les éleveurs élèvent les malinois de sortent a en faire passer pour "des chiens de travail".


Mais c'est des chiens de travail
Comme le border.

Ou au moins des chiens de sports qui sont sélectionnés pour performer dans le mordant sportif.

Chika18

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Posté le 26/06/2022 à 18h32

Après ce que je ne comprends pas, c'est la réponse des éducateurs qu'il y a dans le documentaire. En gros si je me souviens bien sûr 64 éducateurs, seulement 13 ont acceptés de voir le chien avec descriptif "il saute et veut jouer avec tout le monde". Donc si les particuliers qui ne s'en sortent pas ne peuvent pas trouver d'éducateurs, c'est sur que le chien il est foutu et fini abandonné.

Je trouve ça triste, je ne pensais pas que c'était stigmatisé a ce point. Je ne me suis jamais posée la question en fait, si le chien en face est détaché et d'allure amicale, que le maître est ok, Sowilo peut aller dire bonjour,s'il est attaché je rattaché et je passe mon chemin mais ça c'est toute race confondue.
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