Les différentes grandes étapes en dressage

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Capc

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Les différentes grandes étapes en dressage
Posté le 29/04/2012 à 19h23

Bonjour,

Je ne sais pas trop comment orienter le travail de mon cheval, je prends des cours de temps en temps mais j'aimerai savoir vers quels grand objectifs je dois aller pour obtenir un cheval en équilibre, droit, dans la main.

Est ce que vous pourriez m'indiquer sur quoi axer mon travail, que rechercher dans l'attitude.

Je vous remercie par avance de vos retours!

-------- Edit du 06 mai-----

Donc si on prend les étapes de la FFE

1- correction de l'allure
2- souplesse et décontraction
3 - qualité du contact
4- propulsion
5 - rectitude
6 - rassembler

Est ce que vous avez des exercices qui vous semblent efficaces pour travailler ces différents points?

Edité par capc le 06-05-2012 à 11h40

Jane16

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Posté le 30/04/2012 à 00h05


riderwhatelse a écrit le 29/04/2012 à 23h55:
Oui pour les étapes de progression Jane ;-)

Je m'intéresse de plus en plus au dressage bien que mes connaissances restent trés basiques sur le sujet ;-), or c'est trés important de savoir bien travailler un cheval dans le bon sens, je n'ai pas encore mon loulou mais j'y pense déjà ^^
Dans la correction des allures qu'entend-t-on?


Pour avoir une vision extrêmement plus compléte que la mienne sur l'échelle de progression je te renvoie à ce document de la FFE :
http://www.cfjd.com/REPERTOIREPDF/2011/GF-Dressage-Echelle-Progression-V10-AF-juin2011.pdf

et celui ci qui est celui sur lequel sont formés les juges
http://rhonealpesdressage.com/Juges/echelledeprogressionsept2010.pdf


Pour le travail des allures on va rechercher avant tout un rythme, une cadence régulière à chaque foulée, chaque posé de membres.

Le rebond viendra plus tard avec la rondeur du cheval via la mise sur la main.

Je te renvoie à mon blog :
http://dressage-passion.blogspot.fr/2012/03/le-travail-des-allures.html
pour plus de précision sur ma vision des choses

Et surtout au premier lien que je t'ai donné.

Tu as également des bouquins qui sont pas mal :

l'échelle de progression : britta schoffmän (celui là faut que je l'emprunte à ma coach, quand j'aurais finir de lire celui de la fédé)

technique et apprentissage du dressage : kathy amos jacob (je l'ai commandé car j'en ai entendu beaucoup de bien, donc j'attend de le recevoir )

Jane16

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Posté le 30/04/2012 à 00h06


inextenza a écrit le 29/04/2012 à 23h57:
Peut-être ce genre de livre, 101 exercices de dressage pourrait t'être très utile

J'aime bien aussi le site http://www.cheval-haute-ecole.com/index3.html

Tu l'as ce livre ? Il est bien ?

Inextenza

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Posté le 30/04/2012 à 00h52

J'ai failli l'acheter: je lui ai préféré 101 exercices pour progresser après avoir beaucoup hésité en les bouquinant.
En fait, j'ai une pratique un peu plus mixte, pas 100% dressage

Ce qui est intéressant dans ces livres, c'est qu'il y a une approche pragmatique, en reprenant à partir des bases vers des exercices plus complets. Ce n'est pas que de la théorie, c'est applicable tel quel

Edité par inextenza le 30-04-2012 à 00h55



Jumper91

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Posté le 30/04/2012 à 07h55

je pense que j'ai mal raisonné hier

en fait en y reflechissant l'echelle de progression est bien, mais pour un cheval deja un peu mis

moi j'ai tout mis dans le meme panier , seulement je pense qu'il y a la partie jeune cheval , donc comme je disais, en avant, calme et droit, le plus simplement du monde

et seulement quand on a ça on peut attaquer sur l'échelle de progression afin de parfaire je dirais les bases

maitenant c'est vrai que pour etre dans le juste, il faudrait definir chaque terme utilisé dans l'echelle de progression car je pense que meme avec une belle definition, on a pas tous la meme perception de la chose

Ecuriessaglini

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Posté le 30/04/2012 à 08h23

pour moi, l'echelle de progression, c'est de la technique.
c'est ce qui permet d'aller au plus haut avec methode.
la base, celle qui permet pour moi, d'entamer une echelle de progression sans probleme, c'est impulsion, cadence, décontraction, décollement des aides.
quand on a ça, on a tout, a chaque barreau de l'echelle gravit, il faut revenir a la base etc....
a chaque detente, il faut partir en quete de cette base.
si ça coince dans l'echelle de progression, c'est qu'il faut revoir cette base.
la base telle que je la décris est simple, c'est la clé de tous les mouvements. un cheval parfaitement décollé des mains et jambes, a déjà acquis la connaissance de tous les mouvements par ce simple fait, il ne reste plus qu'a rentrer dans l'echelle de progression pour les parfaire en respectant l'evolution physique du cheval biensure.
le dressage, c'est simple, c'est d'abord un travail sur le cavalier avec la conscience que le cheval se déplacera comme le cavalier s'exprime.
la qualité de la position et la justesse du poids du corps, des actions de mains etc... permettra au cheval de sortir les bons mouvements. quand quelque chose coince, revoir sa propre position lors de l'exécution du mouvement.
apres sans encadrement, c'est pas hyper simple mais tu peux acheter le livre, l'echelle de progression de Britta Schoffmann, ou encore, journal de dressage de Georges Fizet.
quand on a eu la bonne sensation a cheval, on sait la rechercher a nouveau pour la reproduire, encore faut il savoir quand est la bonne sensation et pour ça, un regard exterieur compétent est important.

Capc

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Posté le 30/04/2012 à 09h26

Je viens de lire les liens de jane.

Donc déja j'ai visiblement un problème main / bouche.

Rialto a tendance à s'appuyer du coté gauche (meme à main droite) ce qu'il ne fait pas du coté droit.

Il est suivi niveau ostéo dentiste.

Il est en mors baucher simple brisure mais je réfléchis à le repasser en olive double brisure (mais j'ai peur qu'il s'appuie encore plus).

Avez vous des pistes pour le travailler afin qu'il ait un contact plus équilibré?

Edité par capc le 30-04-2012 à 09h27



Jane16

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Posté le 30/04/2012 à 09h36

Les doubles brisures ont la particularité, comme leur nom l'indique, d'avoir deux brisures. Donc un cheval qui aura tendance à s'appuyer aura moins de chance d'y arriver puisqu'il est brisé en deux endroits. Le mien qui était lourd à la main, ça m'a changé la vie.

Après les chevaux auront toujours un côté moins souple que l'autre, il est important de rechercher à mon sens, un posé régulier des 4 membres et le contrôle de ce poser, ainsi qu'une tension de rênes égales de chaque côté.

Jane16

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Posté le 30/04/2012 à 09h36

Pour ecuriessaglini et jumper91 : l'échelle de progression n'a pas été conçue spécifiquement pour le dressage, mais pour servir de guide dans toutes les disciplines. Elle fait matière de référence tant pour les jeunes que pour les chevaux d'âge.

Comme l'a dit écuriessaglini, quand il y a un souci quelque part, il faut revoir les bases : allures, souplesse/décontraction/contact. Puisque sans ceci on ne peut pas aller vers le technique.

Edité par jane16 le 30-04-2012 à 09h39



Lololabiscotte

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Posté le 30/04/2012 à 09h49

J'ai acheté hier 101 exercices pr le dressage, et je le trouve très bien fait!
On part d'exercices de base pour aller vers la difficulté, les exercices sont rangés dans des chapitres cohérents:
- détente
- assouplissement
- rectitude

etc. Ca monte en difficulté, d'ailleurs la difficulté est indiqué (abordable par un cavalier de niveau intermédiaire ou confirmé). Les conseils sont plutot pas mal aussi et il y a toute une partie de mise en selle et de travail à pied et en exterieure. Pour les exercices en eux mêmes il y a beaucoup de bonnes idées des combinaisons auxquelles j'aurai pas pensé. C'est sympa quand on monte tout seul!

J'espère que mon avis t'aidera si tu envisages de l'acheter!

Et je vais suivre ton post vraiment très intéressant!

Jane16

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Posté le 30/04/2012 à 09h53


lololabiscotte a écrit le 30/04/2012 à 09h49:
J'ai acheté hier 101 exercices pr le dressage, et je le trouve très bien fait!
On part d'exercices de base pour aller vers la difficulté, les exercices sont rangés dans des chapitres cohérents:
- détente
- assouplissement
- rectitude

etc. Ca monte en difficulté, d'ailleurs la difficulté est indiqué (abordable par un cavalier de niveau intermédiaire ou confirmé). Les conseils sont plutot pas mal aussi et il y a toute une partie de mise en selle et de travail à pied et en exterieure. Pour les exercices en eux mêmes il y a beaucoup de bonnes idées des combinaisons auxquelles j'aurai pas pensé. C'est sympa quand on monte tout seul!

J'espère que mon avis t'aidera si tu envisages de l'acheter!

Et je vais suivre ton post vraiment très intéressant!

Merci de ton commentaire ! Déjà j'attend avec impatience celui de Kathy Amos Jacob !!!! Après je suis encadrée, je prend des cours quand je ressens le besoin ou pour faire le point (une fois par mois à une fois par semaine). En ce moment je suis à une fois par mois car j'ai fini la saison de concours, et je cherche un peu par moi même aussi. Ce qui n'empêche pas de discuter avec ma coach !

Merci de ton avis en tout cas !

Ecuriessaglini

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Posté le 30/04/2012 à 09h53


capc a écrit le 30/04/2012 à 09h26:
Je viens de lire les liens de jane.

Donc déja j'ai visiblement un problème main / bouche.

Rialto a tendance à s'appuyer du coté gauche (meme à main droite) ce qu'il ne fait pas du coté droit.

Il est suivi niveau ostéo dentiste.

Il est en mors baucher simple brisure mais je réfléchis à le repasser en olive double brisure (mais j'ai peur qu'il s'appuie encore plus).

Avez vous des pistes pour le travailler afin qu'il ait un contact plus équilibré?


c'est ça que j'appelle décollement des aides.
ton cheval colle a ta main gauche = il n'est pas décollé de celle ci.
travaille sur une vrai demande d'activité du posterieur gauche en meme temps que tu demande l'assouplissement de l'encolure par le pli (main legerement haute pour capter la commissure), les actions discontinues et legeres vont venir décoller ton cheval et il finira par se tenir seul sur ce pli. pour tester cette qualité de maintient de ton cheval, rompt le contact sur quelques foulées, a ce moment la, ton cheval doit conserver son pli et ne pas venir se rappuyer sur la main.
meme a main droite, il le fait, travail la meme chose en pli gauche externe.
termine toujours par tester la rectitude en ligne droite une fois ce travail acquis, si tu as bien mené ton boulot et décollé le cheval de tes aides, mains et jambes, ton cheval sera dans la bonne rectitude par le simple fait que tu seras symétrique dans tes aides.

Edité par ecuriessaglini le 30-04-2012 à 09h55



Jane16

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Posté le 30/04/2012 à 09h55


inextenza a écrit le 30/04/2012 à 00h52:
J'ai failli l'acheter: je lui ai préféré 101 exercices pour progresser après avoir beaucoup hésité en les bouquinant.
En fait, j'ai une pratique un peu plus mixte, pas 100% dressage

Ce qui est intéressant dans ces livres, c'est qu'il y a une approche pragmatique, en reprenant à partir des bases vers des exercices plus complets. Ce n'est pas que de la théorie, c'est applicable tel quel

Merci de ton avis !

Perso j'ai acheté le livre équilibre d'Eric Louradour. On aborde plein de choses, et surtout un point de mire fondamentale l'équilibe ! Du cheval : psycho et physique, et du cavalier aussi.
Il est très interessant et propose des exercices pour la position du cavalier, la décontraction, le dressage et le saut d'obstacle.

Lololabiscotte

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Posté le 30/04/2012 à 10h09

En restant dans le dressage, très bon livre: Les assouplissements du cheval de Guillaume Henry.
Il est beaucoup plus technique et plus théorique je dirais mais les exercices sont plus approfondis du coup. Il y a une expliquation sur les fautes du cavalier et du cheval, les aides à employer (dans 101 exercices de dressage, il y a juste l'exercice d'expliquer et pas réellement les aides). Moi j'ai beaucoup aimé, il s'inspire de Nuno Oliveira, Philippe Karl et pleins d'autres!

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Posté le 30/04/2012 à 10h15


ecuriessaglini a écrit le 30/04/2012 à 09h53:

pour tester cette qualité de maintient de ton cheval, rompt le contact sur quelques foulées, a ce moment la, ton cheval doit conserver son pli et ne pas venir se rappuyer sur la main.
+1

Edité par jane16 le 30-04-2012 à 10h15



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Posté le 30/04/2012 à 10h16


lololabiscotte a écrit le 30/04/2012 à 10h09:
En restant dans le dressage, très bon livre: Les assouplissements du cheval de Guillaume Henry.
Il est beaucoup plus technique et plus théorique je dirais mais les exercices sont plus approfondis du coup. Il y a une expliquation sur les fautes du cavalier et du cheval, les aides à employer (dans 101 exercices de dressage, il y a juste l'exercice d'expliquer et pas réellement les aides). Moi j'ai beaucoup aimé, il s'inspire de Nuno Oliveira, Philippe Karl et pleins d'autres!


Faut arrêter de me donner envie là avec tout ces bouquins !
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