Les différentes grandes étapes en dressage

capc a écrit le 29/04/2012 à 19h23: Bonjour, Je ne sais pas trop comment orienter le travail de mon cheval, je prends des cours de temps en temps mais j'aimerai savoir vers quels grand objectifs je dois aller pour obtenir un cheval en équilibre, droit, dans la main. Est ce que vous pourriez m'indiquer sur quoi axer mon travail, que rechercher dans l'attitude. Je vous remercie par avance de vos retours!

Coucou,

Quel âge à ton cheval ? Ou en est il niveau boulot? Que désire tu faire avec ?

jane16 a écrit le 29/04/2012 à 19h24: Coucou, Quel âge à ton cheval ? Ou en est il niveau boulot? Que désire tu faire avec ?

Rialto a 7 ans cette année.

Il fait un peu de tout, il sautille, il sort en extérieur mais je voudrais un peu le pousser en dressage.
Il sait faire les figures basiques, déplacement latéraux, épaules en dedans, hanche en dedans au pas et trot. on commence à déplacer latéralement au galop.

Il ne se met pas facilement en place mais en même temps je lui demande pas forcément, j’espérai qu'il s'y mettrais avec le travail mais force est de constater qu'il ne s'y met pas plus que ça.

OK ! Tu peux aussi poster chez les cavalier(e)s de dressage alors, tu auras d'autres avis que le mien !

Je pense que tu as mis la charrue avant les boeufs. Je m'explique : rentrer dans les techniques avant de travailler les allures. Selon l'échelle de progression ça donne :

1- correction de l'allure
2- souplesse et décontraction
3 - qualité du contact
4- propulsion
5 - rectitude
6 - rassembler

En gros il faut d'abord travailler les allures avant d'aller dans le technique. T'inquiète pas j'ai fait la même vilaine erreur avec le mien !

Pour la mise sur la main, il faut que tu ai d'abord de l'engagement au niveau des postérieurs. L'engagement envoie l'energie vers le mors en tendant la ligne du dessus.Toi tu receptionnes dans les mains, pour choisir la "hauteur" du bout de devant.

Travaillé en placé de dressage à longueur de temps n'a pour moi aucun sens, il faut pouvoir varier les attitudes pour solliciter tout les groupes musculaires.

Post trés intéressant ! Jane, est-ce que tu pourrais expliciter les grands points dont tu parles et les différents exercices pour y arriver ?

jane16 a écrit le 29/04/2012 à 19h49: OK ! Tu peux aussi poster chez les cavalier(e)s de dressage alors, tu auras d'autres avis que le mien ! Je pense que tu as mis la charrue avant les boeufs. Je m'explique : rentrer dans les techniques avant de travailler les allures. Selon l'échelle de progression ça donne : 1- correction de l'allure 2- souplesse et décontraction 3 - qualité du contact 4- propulsion 5 - rectitude 6 - rassembler En gros il faut d'abord travailler les allures avant d'aller dans le technique. T'inquiète pas j'ai fait la même vilaine erreur avec le mien ! Pour la mise sur la main, il faut que tu ai d'abord de l'engagement au niveau des postérieurs. L'engagement envoie l'energie vers le mors en tendant la ligne du dessus.Toi tu receptionnes dans les mains, pour choisir la "hauteur" du bout de devant. Travaillé en placé de dressage à longueur de temps n'a pour moi aucun sens, il faut pouvoir varier les attitudes pour solliciter tout les groupes musculaires.

riderwhatelse a écrit le 29/04/2012 à 22h22: Post trés intéressant ! Jane, est-ce que tu pourrais expliciter les grands points dont tu parles et les différents exercices pour y arriver ?

Pour l'échelle de progression ?

jane16 a écrit le 29/04/2012 à 19h49: OK ! Tu peux aussi poster chez les cavalier(e)s de dressage alors, tu auras d'autres avis que le mien ! Je pense que tu as mis la charrue avant les boeufs. Je m'explique : rentrer dans les techniques avant de travailler les allures. Selon l'échelle de progression ça donne : 1- correction de l'allure 2- souplesse et décontraction 3 - qualité du contact 4- propulsion 5 - rectitude 6 - rassembler En gros il faut d'abord travailler les allures avant d'aller dans le technique. T'inquiète pas j'ai fait la même vilaine erreur avec le mien ! Pour la mise sur la main, il faut que tu ai d'abord de l'engagement au niveau des postérieurs. L'engagement envoie l'energie vers le mors en tendant la ligne du dessus.Toi tu receptionnes dans les mains, pour choisir la "hauteur" du bout de devant. Travaillé en placé de dressage à longueur de temps n'a pour moi aucun sens, il faut pouvoir varier les attitudes pour solliciter tout les groupes musculaires.

c'est marrant l'echelle de progression je l'aurais mis dans un autre sens moi

-propulsion / rectitude (sans propulsion pas de rectitude)
-qualité du contact (sans une bonne qualité de contact que ce soit sur un jeune ou un vieux on ne fait rien, et on en a besoin le plus tot possible )
-correction de l'allure (basic)
-souplesse decontraction (commencement du travail dans la rondeur)
-rassembler

ça me parait plus logique mais après chacun sa logique

quoi qu'il en soit tu as raison, pour moi aussi , la charue a été mise avant les boeufs et un travail de deux pistes ne devrait pas etre attaqué avant d'avoir un cheval rond et avec un minimum d'equilibre

y'a plus qu'a

jumper91 a écrit le 29/04/2012 à 22h48: c'est marrant l'echelle de progression je l'aurais mis dans un autre sens moi -propulsion / rectitude (sans propulsion pas de rectitude) -qualité du contact (sans une bonne qualité de contact que ce soit sur un jeune ou un vieux on ne fait rien, et on en a besoin le plus tot possible ) -correction de l'allure (basic) -souplesse decontraction (commencement du travail dans la rondeur) -rassembler ça me parait plus logique mais après chacun sa logique quoi qu'il en soit tu as raison, pour moi aussi , la charue a été mise avant les boeufs et un travail de deux pistes ne devrait pas etre attaqué avant d'avoir un cheval rond et avec un minimum d'equilibre y'a plus qu'a

Je te rassure ce n'est pas moi qui ai inventé ça, c'est la fédé !

D'ailleurs on peut retrouver le doc sur le site de la fédé il me semble.

Moi ça me parait logique car la correction des allures c'est la base, ensuite vient souplesse et décontraction via les assouplissement, puis la qualité du contact ce qui est logique puisque les assouplissement peuvent perturber le cheval donc il vaut mieux mettre le contact aprés. ça c'est les 3 phases de bases. Ensuite avec propulsion/rectitude/rassembler, on rentre dans du très techniques. Dans le sens que ce n'est pas n'importe quel pompom qui va trotter en allongement en restant droit puis revenir en rassembler en gardant cette rectitude (sans oublié le contact, la qualité de l'allure et la décontraction).

En fait si tu regardes les épreuves de dressage ça suit également cet échelle de progression.

Je veux bien te croire

Ca me perturbe parce que ca colle moyen avc le bon vieux "en avant,calme et droit " du coup

M'enfin si on arrive a la meme finalité je dis oui a cette echelle car elle me semble bien reflechie meme si je n'ai pas forcement la meme maniere de proceder :D

jumper91 a écrit le 29/04/2012 à 23h08: Je veux bien te croire Ca me perturbe parce que ca colle moyen avc le bon vieux "en avant,calme et droit " du coup M'enfin si on arrive a la meme finalité je dis oui a cette echelle car elle me semble bien reflechie meme si je n'ai pas forcement la meme maniere de proceder :D

Je pense que le en avant, calme et droit est plus un but à atteindre qu'une méthode en fait. En avant avec la propulsion, calme avec la décontraction, et droit la rectitude.

Sauf qu'avant d'avoir de la rectitude tu dois avoir de la souplesse par exemple.

très bon sujet effectivement que beaucoup de monde devrais consulté!!

et auqel il a été très bien répondu.

étant juge de dressage et cavaliere de dressage je n'ai pas grand chose a rajouter!!

pour les exercices a faire il y en a tellement à faire et sans un oeil expérimenté il est difficile de les realiser correctement.

tout d'abord il faut reussi a a voir en un cheval sur la main (ne pas confondre avec en main)!

le cheval doit dans un premier temps avancé sans précipité pour pouvoir venir tendre son bout de devant!
il faut travaillé sur des courbes larges aux trois allures et changement de direction. le 8 de chiffre est un tres bon exercice en prenant le temps de préparer le changement d'invurvation (quelques foulées droit)!!

on pourrait en faire un livre!!

ne pas hésité a envoyer photo ou video ce serait mieux en mp!

tiloute a écrit le 29/04/2012 à 23h32: très bon sujet effectivement que beaucoup de monde devrais consulté!! et auqel il a été très bien répondu. étant juge de dressage et cavaliere de dressage je n'ai pas grand chose a rajouter!! pour les exercices a faire il y en a tellement à faire et sans un oeil expérimenté il est difficile de les realiser correctement. tout d'abord il faut reussi a a voir en un cheval sur la main (ne pas confondre avec en main)! le cheval doit dans un premier temps avancé sans précipité pour pouvoir venir tendre son bout de devant! il faut travaillé sur des courbes larges aux trois allures et changement de direction. le 8 de chiffre est un tres bon exercice en prenant le temps de préparer le changement d'invurvation (quelques foulées droit)!! on pourrait en faire un livre!! ne pas hésité a envoyer photo ou video ce serait mieux en mp!

+1 !

Et la serpentine y compris ! Qui est plus compliqué dans le tracé mais qui impose de la précision.

Bonsoir !

Question bête.... attention :

Qu'est-ce qu'il faut comprendre par "rectitude" ?

et vos conseils pour le rassemblé ?

Car j'ai 2 chevaux, un petit ONC typé espagnol avec qui cela est "assez facile", c'est plutôt dans sa nature dirai-je, c'est l'allongé qui pêche.... (10 ans)

Et mon anglo arabe, qui lui a une nature a l'allongement, mais des difficultés dans le rassemblé...
Transition Galop/pas impossibles.... ( 9ans )

Merci !!

PS: Post très interessant !

Oui pour les étapes de progression Jane ;-)

Je m'intéresse de plus en plus au dressage bien que mes connaissances restent trés basiques sur le sujet ;-), or c'est trés important de savoir bien travailler un cheval dans le bon sens, je n'ai pas encore mon loulou mais j'y pense déjà ^^
Dans la correction des allures qu'entend-t-on?

Coucou coralie,

La rectitude c'est avoir un cheval droit. En ce moment, je travail la rectitude dans mes transitions par exemple (il a tendance à rentrer les hanches à gauche): je me mets face à la vitre du club house, et je transitionne en veillant à garder la rectitude : les épaules devant les hanches.

Pour le rassembler il faut bien faire attention à garder l'engagement et la propulsion. Sinon tu obtient un espèce de tout petit trot avec un cheval qui se plaque devant mais des postérieurs qui sont restées au box.

Le rassembler c'est un peu l'étape ultime du dresseur. Tu peux y arriver via le contrôle de la vitesse : envoyer / reprendre dans l'allure. Qui permet une mobilisation active des postérieurs. Attention quand on reprend, on doit conserver l'engagement, car sinon quand tu envoie ensuite tu te retrouves avec un cheval qui se "tire" avec l'avant main, alors que tu dois sentir qu'il t'envoie vers l'avant grâce à la poussée des postérieurs.

Pour acceder au rassembler, tu dois contrôler la vitesse. Donc ralentir l'amplitude en conservant la même cadence, ce qui inclut un cheval régulier dans son allure à chaque poser des membres. Quand tu renvois dans un trot normal, tu dois sentir l'amplitude augmenter grâce à la poussée plus importante des postérieurs. A toi de régler ensuite selon l'amplitude de tes loulous, et sans augmenter la cadence. Sinon tu augmenteras la vitesse.

Je ne connais pas trop le rassembler ne le pratiquant pas (pas fondamental dans le travail actuel du cheval) en dehors du contrôle de la vitesse qui en est une esquisse, mais ceci est ma vision des choses. J'attends avec impatience les commentaires de gens plus experimentés.

Peut-être ce genre de livre, 101 exercices de dressage pourrait t'être très utile

J'aime bien aussi le site http://www.cheval-haute-ecole.com/index3.html