Effets du mors que pensez-vous de cette vidéo ?

Je suis désolé, mais leur licol "éthologique" n'est pas mieux,
car si tu agit dessus, même pas forcement très fort,
tu laisses facilement une marque sur le poil.

Et le cheval a bien mal si tu tires, plus qu'avec un licol en cuir ou nilon, alors c'est sur qu'après il ne recommence plus...

lacrimosa a écrit le 12/05/2012 à 13h09: Faux. C'est simplement une question de dressage. Le mors ne te donne pas plus de controle que le licol. Si ta bête de 700 kilos a decidé de prendre le mors et de te virer, elle le fera mors ou pas mors. En licol il y a un travail préalable pour que tout se passe bien. Eviter de parler sans savoir, c'est bien. Et un cheval qui ouvre la bouche a mal. Les poulains par exemple ouvre la bouche pk ils ne sont pas habitués... je vois pas pourquoi un cheval ouvrirait la bouche sinon. Après ça peut aussi être pour fuir la main. Enfin, si tu avais regardé toute la vidéo tu verrais qu'ils expliquent aussi des choses sur les mors double brisure et mors droit.

Quand mon cheval ouvre la bouche, c'est qu'il commence à s'agacer...
C'est pas forcément une douleur physique mais parfois juste une contrainte morale.

Enfin, même en licol y'a une contrainte (morale et physique, qui peut aussi aller jusqu'à la douleur )...

magdu84 a écrit le 12/05/2012 à 13h11: Si tout était aussi atroce, on ne ressentirait pas une telle légèreté et harmonie avec certains chevaux. La finesse des aides qui permet d'obtenir une telle justesse des réponses prouve à quel point les chevaux sont sensibles à nos demandes. S'ils ressentaient la moindre douleur comme indiquée dans la vidéo, le dressage ne serait pas aussi beau (c'est d'ailleurs ce qui se passe actuellement avec certains grands cavaliers du "dressage moderne" qui n'atteindront jamais la cheville des anciens qui travaillaient, eux, dans la légèreté... ) En gros, la vidéo est un électrochoc pour nous rappeler ce qu'on tient entre nos mains. Après il y a des orfèvres et ... des bouchers...

exactement !!!

ourraggan a écrit le 12/05/2012 à 13h12: Je suis désolé, mais leur licol "éthologique" n'est pas mieux, car si tu agit dessus, même pas forcement très fort, tu laisses facilement une marque sur le poil. Et le cheval a bien mal si tu tires, plus qu'avec un licol en cuir ou nilon, alors c'est sur qu'après il ne recommence plus...

Tout a fait !

Mais d'un côté, il vaut mieux avoir un cheval qui se prend un coup de corde une fois et qui ne tire plus après, qu'un cheval qui te tracte sans arret en licol en cuir ou tissus et qui ne va pas se faire du bien du tout ^^

magdu84 a écrit le 12/05/2012 à 13h14: Quand mon cheval ouvre la bouche, c'est qu'il commence à s'agacer... C'est pas forcément une douleur physique mais parfois juste une contrainte morale. Enfin, même en licol y'a une contrainte (morale et physique, qui peut aussi aller jusqu'à la douleur )...

Oui c'est vrai.
J'ai édité mon post il était un peu trop violent :/

lacrimosa a écrit le 12/05/2012 à 13h16: Oui c'est vrai. J'ai édité mon post il était un peu trop violent :/

j'étais d'accord avec toi !

Oui mais quand même vis a vis de celui que j'avais cité ! Ca me plaisais pas ! Mais merci ^^

lacrimosa a écrit le 12/05/2012 à 13h09: Faux. C'est simplement une question de dressage. Le mors ne te donne pas plus de controle que le licol. Si ta bête de 700 kilos a decidé de prendre le mors et de te virer, elle le fera mors ou pas mors. En licol il y a un travail préalable pour que tout se passe bien. Enfin, si tu avais regardé toute la vidéo tu verrais qu'ils expliquent aussi des choses sur les mors double brisure et mors droit. Le tout est de trouver le mors (ou le licol, chacun fait ce qu'il veut) et l'utilisation adaptée a son cheval.. Si mal adapté= souffrance...

je suis pas tout a fait d'accord avec toi. pour avoir vu une cavalière monter en licol en concours.
elle sortait sur une 110cm. sur le plat aucun soucis donc cheval dressé, de plus elle faisait du complet. en plus j'ai discuté avec son père qui m'a dit qu'elle ne montait que comme ca.
Mais arrivé sur le tour, son cheval n'attendait qu'une chose, qu'elle le reprenne devant les barres, chose qu'elle n'arrivait pas à faire avec son licol, meme en se redressant fort à l'abord, impossible de le remettre sur les hanches. du coup éliminée sur le 5 pour cause de 3 refus.

si qqn a eu l'idée de mettre un mors dans la bouche des chevaux, ca n'est pas pour faire jolie! il y a bien une raison a cela.
après je suis d'accord que tous les mors ne sont adaptables sur tous les chevaux, que tous les cavaliers ne devraient pas avoir le droit de monter avec, que beaucoup de chevaux ne sont pas dressés comme ils le devraient e qu'un mors fort ne résoud rien, mais il faut arrêter de dire que le mors blesse le cheval et lui fait mal systématiquement.
si c'etait le cas, le cheval n'ouvriait plus la bouche pour prendre le mors!

perso le mien ouvre la bouche avant meme que je lui présente le mors, des fois il attrape meme la muserolle à la place du mors. alors je me dis vraiment que ca ne doit pas le géner plus que ca. ah moins qu'il soit mazo????

et effectivement, tu as raison je n'ai pas regardé la vidéo jusqu'au bout car je trouve comme d'autre que c'est de la propagande complètement déplacée!

après chacun son avis. on est bien la pour l'échanger!

qarmene a écrit le 12/05/2012 à 13h48: je suis pas tout a fait d'accord avec toi. pour avoir vu une cavalière monter en licol en concours. elle sortait sur une 110cm. sur le plat aucun soucis donc cheval dressé, de plus elle faisait du complet. en plus j'ai discuté avec son père qui m'a dit qu'elle ne montait que comme ca. Mais arrivé sur le tour, son cheval n'attendait qu'une chose, qu'elle le reprenne devant les barres, chose qu'elle n'arrivait pas à faire avec son licol, meme en se redressant fort à l'abord, impossible de le remettre sur les hanches. du coup éliminée sur le 5 pour cause de 3 refus. si qqn a eu l'idée de mettre un mors dans la bouche des chevaux, ca n'est pas pour faire jolie! il y a bien une raison a cela. après je suis d'accord que tous les mors ne sont adaptables sur tous les chevaux, que tous les cavaliers ne devraient pas avoir le droit de monter avec, que beaucoup de chevaux ne sont pas dressés comme ils le devraient e qu'un mors fort ne résoud rien, mais il faut arrêter de dire que le mors blesse le cheval et lui fait mal systématiquement. si c'etait le cas, le cheval n'ouvriait plus la bouche pour prendre le mors! perso le mien ouvre la bouche avant meme que je lui présente le mors, des fois il attrape meme la muserolle à la place du mors. alors je me dis vraiment que ca ne doit pas le géner plus que ca. ah moins qu'il soit mazo???? et effectivement, tu as raison je n'ai pas regardé la vidéo jusqu'au bout car je trouve comme d'autre que c'est de la propagande complètement déplacée! après chacun son avis. on est bien la pour l'échanger!

Bien sur !! J'adore les débats :D surtout que selon moi ça aide a se remettre en question et donc faire le mieux pour son cheval ensuite.

Pour ce que tu dis pour la fille je suis plus que d'accord ! Si son cheval a été dresser en mors surtout c'est normal qu'il ne s'y retrouve pas. Après, c'est a elle de travailler son cheval aussi pour le reprendre avec son licol. Y'a des chevaux qui ont des gros défauts aussi de se coter là même avec un mors.
Après moi je suis pour les deux je monte en mors et en licol. Ma jument a été montée toute sa vie en mors je vais pas la mettre en licol a l'obstacle et lui dire démerde toi maintenant et encore moins partir sur 110 ! ^^ mais elle est plus détendue en licol c'est ce que je ressens.
Et j n'ai jamais dis que le mors blessait systematiquement le cheval sinon je n'en mettrais plus XD ^^
Tout est dans l'utilisation, si on met un mors très fort dans la bouche et qu'il est utilisé tout en finesse c'est mieux qu'un mors simple avec lequel on arrache la bouche de son cheval ou un licol avec lequel on arrache le NEZ de son cheval XD !

salut,
je trouve ça nul aussi cette vidéo !!!
je fait du dressage avec le mien, juste en mors simple et sans muserolle, il n'ouvre pas la bouche et le dentiste ne voit rien de spécial qui empêche quoi que soit !!! et j ai un cheval légé et aux ordres .....
c'est sûr qu'un mauvais dressage ou un matériel mal adapté peut faire des dégâts !
mais il faut arrêter de psychoter, ça devient pénible à force......

et franchement, on ne devrait pas arrêter de monter à cheval ???????
les pauvres bêtes .......

Je crois que beaucoup d'entre vous ce sont sentis visé !!
Ce n'était pas mon intention,je ne suis pas contre la monte avec un mors,loin de là,je travaille mon cheval avec ou sans suivant ce que je recherche ce jour là,mais malgré tout quand je vois des soi disant"cavaliers"qui achètent un cheval comme ils achèteraient une moto et qu'ils partent plein c.. à la plage le dimanche !!! c'est ceux là qui devraient voir cette vidéo et se rendre compte de ce qu'ils font subir à leurs chevaux en leur tirant dans la" gueule"quand ils n'ont plus de freins !!!

Je crois que beaucoup d'entre vous ce sont sentis visé !!
Ce n'était pas mon intention,je ne suis pas contre la monte avec un mors,loin de là,je travaille mon cheval avec ou sans suivant ce que je recherche ce jour là,mais malgré tout quand je vois des soi disant"cavaliers"qui achètent un cheval comme ils achèteraient une moto et qu'ils partent plein c.. à la plage le dimanche !!! c'est ceux là qui devraient voir cette vidéo et se rendre compte de ce qu'ils font subir à leurs chevaux en leur tirant dans la" gueule"quand ils n'ont plus de freins !!!

Je n'ai pas visionné cette vidéo en ayant l'impression d'une propagande; certes, la voix off parle comme si tous les chevaux montés en mors souffraient de la sorte. Mais je trouve cela bien d'expliquer et de montrer l'action du mors dans la bouche, et le mal qu'il peut faire, le cercle vicieux qui peut s'installer.

Allez dans n'importe quel club, aucun moniteur (ou très peu, excusez-moi d'avoir été extrémiste ) ne va vous dire comment agis le mors que vous utilisez dans la bouche du cheval que vous montez!

Le cheval ouvre la bouche? Passe la langue par dessus le mors??? Ben serrons un peu plus la muserolle, rajoutons un nose band aussi, tant qu'on y est. En plus, c'est joli!


La fille de la vidéo a plus ou moins raison : quand on voit qu'un cheval souffre (ouvre la bouche, passe la langue...) on prend souvent ça pour de la mauvaise volonté, un refus de soumission, ou autre, bref c'est la faute du cheval, certainement pas de la nôtre ou d'un matériel inadapté!
Si si, j'en ai vus des gens réagir comme ça!

moi je pense que oui la douleur d'un mors est dus aux cavaliers mais même un mors tous seul dans la bouche avec une main aussi légère qui soit ou même au box (donc la main n'a rien à voir), quand on met quelques chose dans la bouche d'un cheval, c'est systématique, ils salive donc machouille et la digestion s'active or si un cheval digère tout en faisant un effort physique important, il se forme des ulcères, certains chevaux sert le mors fort avec les dents (donc ne machouille pas) et avale la salive mais ils ont les dents serré et crispé, donc pas de légèreter possible (regarder tous les grands du dressage leur chevaux salive) et cette salive est anormale et entraine la digestion. On dit que quand un cheval salive c'est qu'il est décontracter. C'est vrai et faux, si un cheval qui a un mors dans la bouche déclenche automatiquement la salivation et la mastication donc la digestion et donc pas définition ils ne sont pas contracté mais ont souvent des ulcères, alors que les chevaux qui bloquent leur mors (serre les dents) ne salive et ne mastique pas mais sont contractée ! donc si un mors et un licol produisent tous les deux de la douleur, je préfère utiliser le licol car lui au moins ne provoque pas d'ulcères (et tous les déséquilibre nerveux que provoque un mors dans la bouche) et de gènes respiratoire pour rien !