Mettre un cheval sur la main, explication et vidéo

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Celine66

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Mettre un cheval sur la main, explication et vidéo
Posté le 21/07/2012 à 14h05

Je créé ce post pour éviter à chaque fois de répéter les memes choses.

Je me permet de citer l'ouvrage de Jean-Marc Vié, qui explique très clairement la mise sur la main.

"Le cavalier monte le cheval de l'arrière ver l'avant et non l'inverse car une encolure comprimée empêche le développement musculaire du dos, détériore la locomotion naturelle et endommage le corps du cheval.
L'important n'est pas qu'il ait l'encolure plus ou moins haute mais que les allures soient régulières, qu'il s'élange bien avec son dos au bon contact de la main et qu'il soit droit.

Le cheval doit tendre ses rênes et prendre une attitude qui corresponde à l'allure qui lui permet le meilleur déploiement de ses forces. C'est le but de la mise en main.

Pour se placer, le cheval doit se propulser et être en équilibre dans son attitude naturelle. Il doit fonctionner sur une encolure sortie, sachant que le travail sur une encolure courte ôte toute possibilité d'articuler correctement son dos.
Le cheval cède et se propulse dans l'allure dans laquelle il est.

En pratique, le cavalier prend une allure active dans laquelle le cheval se propulse. Il pousse son cheval sur la main qui reçoit l'impulsion en restant dans la même cadence, sans le ralentir. Le cavalier doit garder ce qu'il a, en se tenant dans sa poitrine (se grandir sans se mettre en arrière, les mains devant le garrot), pour l'empêcher d'aller plus vite afin qu'il cède et s'arrondisse en franchissant le mors.
Le cheval cède et s'arrondit dans la propulsion et l'activité sur la main qui reçoit.

Le cavalier doit maintenir le contact comme un élastique qui se tend plus ou moins mais qui reste souple. Il est important de rendre le contact le plus agréable possible au cheval.
Il ne faut pas oublier que le cheval doit rencontre la main pour se mettre en place, ce n'est pas le cavalier qui doit le tendre. Il doit rencontrer un cavalier grandi, qui ne tire jamais.

Une fois que le cheval a cédé, il ne faut pas lacher trop le contact sinon le cheval va s'ouvrir. Il faut mollir dans le contact.
Le poids des rênes, c'est le contact moelleux.
Toujours penser à aller avec son cheval et non contre lui.

Monter dans la cadence dans laquelle on est, signifie que le cheval se propulse dans la même cadence et non pas qu'il se jette ou que le cavalier le jette dans le mouvement en avant. Monter et tenir dans son dos pour ne pas le laisser courir. Il doit rester en équilibre et dans l'impulsion tendu, actif derrière et pas plus vite dans le mouvement en avant.

Pour approfondir le sujet :
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Edité par celine66 le 22-07-2012 à 11h05

Alias64

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Posté le 06/10/2014 à 22h10


le_passager a écrit le 06/10/2014 à 21h59:



Edit : c'est exactement pour cette raison Alias64. Et parce que je suis tombé sur la photo sur un sujet de ce forum traitant déjà du placer correct.



Je suis bien ta tête finalement Le_passager

Lostarmoor

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Posté le 06/10/2014 à 22h24

Je viens de découvrir le post, j'aime beaucoup le débat et ayant eu des années d'arrêt et ayant repris récemment l'équitation avec ma jeune, il y a beaucoup de choses que j'avais oubliées...Des plus basiques...

J'ai eu la chance et la bonne idée de la confier au débourrage à une personne soucieuse de l'impulsion et du mouvement, qui m'a expliqué toutes les étapes et les choses auxquelles je devrais faire attention avec cette jument afin de la travailler dans le bon sens et garder ses belles allures...

Et comme elle apprend très vite , elle a réussi à me faire comprendre tout un tas de choses...Ainsi, j'ai pu redécouvrir que c'est grâce à son impulsion, à son mouvement en avant, que la cession dans la bouche est venue (et ça c'est le pied, cette sensation qu'elle se porte, qu'elle utilise son dos, ses abdos)...Avec un coup de jambes juste pour remettre l'encolure et la tête en ordre (oui parce que bien qu'attentionnée, elle est jeune et pas encore stable : pour cause : les voisins et les mouches principalement)...
Et puis, apprendre à garder le même rythme, la même cadence, la rectitude...


Bon par contre, j'ai pu constater qu'en 10 ans, on perd énoooormément et revoir mes gros défauts : regard, poids du corps et épaules qui n'accompagnent pas forcément la direction, et mains souvent trop basses et mal orientées....

Tout cela pour dire, que malgré mes erreurs, je ne regrette pas d'avoir racheté une jeune, car là, je redécouvre avec elle les bases de l'équitation...Et cela c'est vraiment le pied...

Premier " vrai travail "






Un allongement que j'ai demandé mais que de toute évidence, mon corps n'a pas suivi



A main droite, elle tombe sur l'intérieur...Un souci qu'on règle petit à petit...


Bien-sûr il y a pleins de choses à corriger... Mais pleins de choses comprises également ce jour-ci

Edité par lostarmoor le 06-10-2014 à 22h33



Lostarmoor

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Posté le 06/10/2014 à 22h51

Mon gros problème encore à travailler : une main intérieure qui recule !! Et encore, au tout début, j'avais pris le réflexe de carrément la faire passer au-dessus de l'encolure ! Grrr rien que de voir ça, ça m'agace...

Un bon exemple à ne pas suivre je dirais lol !!

Il m'est difficile sur un cercle de garder un couloir de rênes stable....Vous avez des conseils ?

Ah et puis au tout début aussi, j'hésitais donc un coup j'avais du contact, un coup j'attendais...Parfois, il est difficile de doser et de savoir quelle limite est acceptable lorsque le cheval vient à se poser, non ?

Le_passager

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Posté le 06/10/2014 à 23h18

Pour éviter la main intérieure qui recule, petite astuce qui n'en est pas une, juste du bon sens.

Pour tourner vous allez demander un léger pli et donc demander au cheval de se raccourcir côté du pli et à l'opposé de s'étirer.

Eh bien pour demander le pli avec votre couloir de rênes avancez simplement votre main pour raccourcir votre rênes avant de la ramener à vous : 2 ou3 cm suffisent.

Pour repartir droit il suffit de laisser filer la rêne pour repositionner sa main à sa place initiale sur la rêne.

La longueur des rênes ne doit pas être fixe, vous devez apprendre à jouer avec.

Lostarmoor

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Posté le 06/10/2014 à 23h31

Ok merci, oui du bon sens et je dois avouer que comme je me monte la tête en me disant "fais pas de conneries, fais gaffe, elle est jeune , fais pas tout foirer", je perd en réactivité, analyse, jugement...Bref, je manque de clarté et ça se ressent...

Eh oui, même pas le réflexe de raccourcir les rênes Mais je me suis faite aussi remontrée à ce sujet-là et il est vrai qu'on a fait des exos avec le coach afin que je raccourcisse mes rênes (et les bonnes car j'ai aussi un problème d'inaction de ma rêne extérieure...ça en fait des problèmes ! ) ...

Mais j'avais à ce moment-là, trop peur de "perdre le contact"... Je manquais d'action dans les mains et de prise de décision...

(fin de la rétrospective)

Shashoue

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Posté le 07/10/2014 à 07h09


le_passager a écrit le 06/10/2014 à 23h18:
Pour éviter la main intérieure qui recule, petite astuce qui n'en est pas une, juste du bon sens.

Pour tourner vous allez demander un léger pli et donc demander au cheval de se raccourcir côté du pli et à l'opposé de s'étirer.

Eh bien pour demander le pli avec votre couloir de rênes avancez simplement votre main pour raccourcir votre rênes avant de la ramener à vous : 2 ou3 cm suffisent.

Pour repartir droit il suffit de laisser filer la rêne pour repositionner sa main à sa place initiale sur la rêne.

La longueur des rênes ne doit pas être fixe, vous devez apprendre à jouer avec.


Merci pour le conseil !
J'ai ma main gauche qui n'arrive pas à garder un contact constant lorsque je demande le pli à gauche, du coup je perds ma mise en main et dois retravailler un peu à cette main pour la réobtenir.
A droite pas de soucis. Mais qu'est ce qu'elle m'énerve cette main gauche !
J'essayerai ça demain

Le_passager

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Posté le 07/10/2014 à 08h24


shashoue a écrit le 07/10/2014 à 07h09:


Merci pour le conseil !
J'ai ma main gauche qui n'arrive pas à garder un contact constant lorsque je demande le pli à gauche, du coup je perds ma mise en main et dois retravailler un peu à cette main pour la réobtenir.
A droite pas de soucis. Mais qu'est ce qu'elle m'énerve cette main gauche !
J'essayerai ça demain


Le rêne intérieure peut et doit se détendre, et c'est pas si grave si de perdre le contact sur celle-ci ... en tout cas beaucoup moins que sur la rêne extérieur car c'est elle qui fait réellement tourner.

Terre83

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Posté le 07/10/2014 à 09h34


le_passager a écrit le 06/10/2014 à 21h59:


Une photo ne reste qu'une photo : elle reste un instant t figé d'une attitude qui n'est pas forcément le reflet de la réalité du travail.

Cependant votre cheval présente un ligament nuchal (muscle rhomboïde) trop étiré d'où une cassure très nette au niveau de la jonction des cervicales C2-C3.

La courbure de l'encolure devrait être plus harmonieuse, là elle est cassée, la nuque ne peut pas être au point le plus haut et le garrot descend entre les épaules.

Edit : c'est exactement pour cette raison Alias64. Et parce que je suis tombé sur la photo sur un sujet de ce forum traitant déjà du placer correct.





Je comprends mieux et je suis d'accord avec vous, cela dit ça ne reste qu'une photo prise à un instant T peu représentative du travail enseignė. Je ne suis pas en train de dire que ma jument est dans une attitude juste en permanence, au contraire, je n'ai pas le niveau ni la justesse nécessaire, en revanche l'enseignement apporté l'est et fait tout pour me l'apporter.
Donc me retrouver comme illlustration d'un bidouillage de doigts alors que je n'ai JAMAIS chercher la mise sur la main d'une part, et encore moins avec les mains....

Edité par terre83 le 07-10-2014 à 09h37



Ramboderetz

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Posté le 07/10/2014 à 09h47

Coucou Terre Et puis y'a toujours un moment où c'est pas parfait, même moyen... Personne n'y échappe !

Pour revenir sur les rênes qui se détendent, je conseille vivement le livre de Pierre Beaupère "Equilibre et Rectitude". Une rêne qui se détend, quand c'est toujours la même, est fort probablement signe d'un "faux pli".
Tous les chevaux sont dissymétriques, plus ou moins bien sur, et les exercices proposés dans ce livre pour y remédier sont très bons.
Et puisque sans rectitude on peut pas faire grand chose, je pense que c'est un travail à mettre en place rapidement !

Terre83

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Posté le 07/10/2014 à 10h44


ramboderetz a écrit le 07/10/2014 à 09h47:
Coucou Terre Et puis y'a toujours un moment où c'est pas parfait, même moyen... Personne n'y échappe !



Exactement lol! Voir carrément merdique! L'équitation est une éternelle remise en question!

Lingot

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Posté le 07/10/2014 à 11h34

le passager comme déjà dis je suis d'accord avec presque tout mais a moins de monter sans filet, le cavalier se servira de sa main, et je prefere lui dire ce qu'il a à faire ou pas plutot que de lui dire ne t'occupe pas de ça, on le verra plus tard.

c'est juste ça que je comprend pas, car ne pas parler d'une difficulté ne l'évite pas.

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Posté le 07/10/2014 à 11h43


le_passager a écrit le 07/10/2014 à 08h24:


Le rêne intérieure peut et doit se détendre, et c'est pas si grave si de perdre le contact sur celle-ci ... en tout cas beaucoup moins que sur la rêne extérieur car c'est elle qui fait réellement tourner.


Alors qu'est ce qui peut expliquer ma perte de "mise en main" lorsque je tourne à gauche si ma main gauche n'est pas entièrement fautive ?

En fin de séance je n'ai plus ce changement d'attitude de la part de ma DP, mais en début et milieu de séance je l'ai systématiquement ... Et jamais quand je tourne à droite.

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Posté le 07/10/2014 à 12h59

Ca peut également venir de ta raideur ou de celle du cheval...Ou a tous un côté qui va mieux y compris le cheval...


La mienne m'a fait ça aussi , je l'ai montré à l'ostéo et elle avait un blocage avec une de ses épaules donc elle compensait comme elle le pouvait...Ça plus un blocage au niveau des lombaires et ouille...

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Posté le 07/10/2014 à 13h09


lostarmoor a écrit le 07/10/2014 à 12h59:
Ca peut également venir de ta raideur ou de celle du cheval...Ou a tous un côté qui va mieux y compris le cheval...


La mienne m'a fait ça aussi , je l'ai montré à l'ostéo et elle avait un blocage avec une de ses épaules donc elle compensait comme elle le pouvait...Ça plus un blocage au niveau des lombaires et ouille...


J'ai ma main gauche qui est un peu moins souple que ma droite. Quels exercices je peux faire pour m'améliorer ?

Question osthéo, je ne peux rien dire le poney n'est pas à moi

Venice

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Posté le 07/10/2014 à 13h16

J'adhère !

Je ne répèterai jamais assez qu'un cheval ne se met pas sur la main... Il VIENT sur la main après un bon travail en amont !

Je suis toujours super agacée de voir des gens demander "comment faire pour qu'il soit sur la main ?", "Joue avec tes doigts"... Ca sert à rien !

Mieux vaut un cheval dans l'impulsion, droit et pas sur la main, plutôt qu'un cheval "sur la main", qui parait joli esthétiquement mais qui ne bosse rien, et pire, qui se fait mal sur long ou court terme !


De toute façon, TOUT part de l'arrière main, que ce soit pour accélérer, ralentir, tourner etc... Tout commence derrière et est réceptionné devant.

De ce fait trifouiller la bouche etc, bah on gène le mouvement en avant, et on gâche tout le travail fait derrière. C'est bien pour cela que je suis contre les mors durs et les enrenements... Ils agissent devant, ils ne servent donc concrètement à rien du tout, et font souvent plus de mal que de bien (Je ne lance aucun débat, je développe juste mon idée hein).

Merci pour ce post
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