Mettre un cheval sur la main, explication et vidéo

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Celine66

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Mettre un cheval sur la main, explication et vidéo
Posté le 21/07/2012 à 14h05

Je créé ce post pour éviter à chaque fois de répéter les memes choses.

Je me permet de citer l'ouvrage de Jean-Marc Vié, qui explique très clairement la mise sur la main.

"Le cavalier monte le cheval de l'arrière ver l'avant et non l'inverse car une encolure comprimée empêche le développement musculaire du dos, détériore la locomotion naturelle et endommage le corps du cheval.
L'important n'est pas qu'il ait l'encolure plus ou moins haute mais que les allures soient régulières, qu'il s'élange bien avec son dos au bon contact de la main et qu'il soit droit.

Le cheval doit tendre ses rênes et prendre une attitude qui corresponde à l'allure qui lui permet le meilleur déploiement de ses forces. C'est le but de la mise en main.

Pour se placer, le cheval doit se propulser et être en équilibre dans son attitude naturelle. Il doit fonctionner sur une encolure sortie, sachant que le travail sur une encolure courte ôte toute possibilité d'articuler correctement son dos.
Le cheval cède et se propulse dans l'allure dans laquelle il est.

En pratique, le cavalier prend une allure active dans laquelle le cheval se propulse. Il pousse son cheval sur la main qui reçoit l'impulsion en restant dans la même cadence, sans le ralentir. Le cavalier doit garder ce qu'il a, en se tenant dans sa poitrine (se grandir sans se mettre en arrière, les mains devant le garrot), pour l'empêcher d'aller plus vite afin qu'il cède et s'arrondisse en franchissant le mors.
Le cheval cède et s'arrondit dans la propulsion et l'activité sur la main qui reçoit.

Le cavalier doit maintenir le contact comme un élastique qui se tend plus ou moins mais qui reste souple. Il est important de rendre le contact le plus agréable possible au cheval.
Il ne faut pas oublier que le cheval doit rencontre la main pour se mettre en place, ce n'est pas le cavalier qui doit le tendre. Il doit rencontrer un cavalier grandi, qui ne tire jamais.

Une fois que le cheval a cédé, il ne faut pas lacher trop le contact sinon le cheval va s'ouvrir. Il faut mollir dans le contact.
Le poids des rênes, c'est le contact moelleux.
Toujours penser à aller avec son cheval et non contre lui.

Monter dans la cadence dans laquelle on est, signifie que le cheval se propulse dans la même cadence et non pas qu'il se jette ou que le cavalier le jette dans le mouvement en avant. Monter et tenir dans son dos pour ne pas le laisser courir. Il doit rester en équilibre et dans l'impulsion tendu, actif derrière et pas plus vite dans le mouvement en avant.

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Edité par celine66 le 22-07-2012 à 11h05

Le_passager

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Posté le 07/10/2014 à 15h24


lingot a écrit le 07/10/2014 à 11h34:
le passager comme déjà dis je suis d'accord avec presque tout mais a moins de monter sans filet, le cavalier se servira de sa main, et je prefere lui dire ce qu'il a à faire ou pas plutot que de lui dire ne t'occupe pas de ça, on le verra plus tard.

c'est juste ça que je comprend pas, car ne pas parler d'une difficulté ne l'évite pas.


Ne surtout pas dire "on verra plus tard" ou "plus tard quand vous aurez beaucoup monté vous sentirez ou vous pourrez".

Non, mon propos c'est de démontrer au cavalier que la main peut agir très peu, voire pas du tout et que c'est amplement suffisamment pour beaucoup de choses.

Demander au cavalier de ne pas se servir de ses mains ou le mettre dans des conditions où l'action de la main sera fortement atténuée au début de l'apprentissage c'est déjà lui apprendre à s'en servir. Et vous me corrigerez c'est je crois tout le propos de Jean d'Orgeix dans ses premières leçons.

Vous devez tenir à cheval ? Vous pouvez le faire sans les mains. Et démontrer, faire sentir.
Vous voulez tournez ? Vous pouvez le faire sans les mains. Et démontrer, faire sentir.
Vous voulez vous arrêtez ? Vous pouvez le faire sans les mains. Et démontrer, faire sentir.
Vous voulez un cheval installé ? Vous pouvez le faire sans les mains. Et démontrer, faire sentir.

Etc.

Ca donne l'occasion de parler justement de tout ce que la main n'a pas à faire, ne doit pas faire et donc de ce qu'elle doit faire.

Je me revois encore à cheval les premières fois, on avait beau me dire ce que je devais faire de mes mains, réflexe humain et normal, instinctif je m'en servais pour rattraper mes déséquilibres consciemment ou pas. Et une fois en équilibre ce défaut s'installe pour de bon : on fait avec les mains ce qu'on aurait du faire avec l'assiette, les jambes et très peu ou pas d'actions de mains.

On m'aurait collé d'abord sur un cheval avec des rênes de 3 kilomètres ou sur un cheval sans rênes, longé, je pense que j'aurai plus vite compris certaines choses.

Chose qu'on ne fait pas d'ailleurs dans les CE mais on a tort : les premières leçons à cheval devraient être donnée sur un cheval longé.

@Shashoue :

Un cheval n'est jamais parfaitement symétrique. C'est d'ailleurs tout le but du dressage que d'en arriver là : avoir rendu aussi souple à gauche qu'à droite afin d'avoir un cheval dans une parfaite rectitude. Nous non plus nous ne sommes jamais parfaitement droit.

Comme dit Rambo le cheval peut prendre un faux pli sur quelques foulées, souvent c'est notre main qui est fautive car nous aussi au lieu de tourner le buste et laisser la main suivre on a pris le raccourci facile : ramener la main à nous en oubliant l'action de la main extérieure.

Travaillez en ayant un couloir de rênes un peu plus large pour contrôler et mieux visualiser celui-ci : vous devez demander à votre cheval de tourner en lui donnant l'indication, le plis avec la main intérieure, mais c'est la main extérieure qui en restant active dirige le couloir de rêne : vous ouvrez à droite pour tourner à gauche, et si le cheval tombe à l'intérieur, vous rectifiez en rêne d'appui.

Si vous parvenez un jour à faire un cercle complet, aller tout droit sans jamais avoir besoin de rectifier continuellement même de façon très discrète, je viens prendre des leçons chez vous ! Vous venez d'atteindre la parfaite rectitude

Edité par le_passager le 07-10-2014 à 15h27



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Posté le 07/10/2014 à 19h24


le_passager a écrit le 07/10/2014 à 15h24:


Ne surtout pas dire "on verra plus tard" ou "plus tard quand vous aurez beaucoup monté vous sentirez ou vous pourrez".

Non, mon propos c'est de démontrer au cavalier que la main peut agir très peu, voire pas du tout et que c'est amplement suffisamment pour beaucoup de choses.

Demander au cavalier de ne pas se servir de ses mains ou le mettre dans des conditions où l'action de la main sera fortement atténuée au début de l'apprentissage c'est déjà lui apprendre à s'en servir. Et vous me corrigerez c'est je crois tout le propos de Jean d'Orgeix dans ses premières leçons.

Vous devez tenir à cheval ? Vous pouvez le faire sans les mains. Et démontrer, faire sentir.
Vous voulez tournez ? Vous pouvez le faire sans les mains. Et démontrer, faire sentir.
Vous voulez vous arrêtez ? Vous pouvez le faire sans les mains. Et démontrer, faire sentir.
Vous voulez un cheval installé ? Vous pouvez le faire sans les mains. Et démontrer, faire sentir.

Etc.

Ca donne l'occasion de parler justement de tout ce que la main n'a pas à faire, ne doit pas faire et donc de ce qu'elle doit faire.

Je me revois encore à cheval les premières fois, on avait beau me dire ce que je devais faire de mes mains, réflexe humain et normal, instinctif je m'en servais pour rattraper mes déséquilibres consciemment ou pas. Et une fois en équilibre ce défaut s'installe pour de bon : on fait avec les mains ce qu'on aurait du faire avec l'assiette, les jambes et très peu ou pas d'actions de mains.

On m'aurait collé d'abord sur un cheval avec des rênes de 3 kilomètres ou sur un cheval sans rênes, longé, je pense que j'aurai plus vite compris certaines choses.

Chose qu'on ne fait pas d'ailleurs dans les CE mais on a tort : les premières leçons à cheval devraient être donnée sur un cheval longé.



j'aime pas les renes courtes mais renes longues, les mains agissent, que l'equilibre du cavalier soit la premiere des chose oui, mais que ça soit pour la direction ou l'arret la main doit intervenir, que la main ne soit pas esclave et accrocher a la rene oui ( d'ou la tenu de renes d'orgeixienne qui evite tout ça ), que le cavalier ne cherche pas à bidouiller oui, mais finalement après 15 ans d'enseignement les cavaliers les plus difficile a remettre correctement vis-à-vis de la main sont ceux à qui ont a dis d'avoir des renes ajuster ( tres courtes) en tenu de renes fédéral et mains poser au garrot ou il faut rien faire avec la mains a part tenir fort ses renes. Ceux la on leur a rien expliqué sur la main et ils mettent plein de jambes pour compenser le faite de tout coincer avec une main morte et fermée et si au moins on leur avait expliqué ce qu'il y a à faire et pas faire, ça serait plus facile ( bon après on rentre sur la compétence des enseignants et c'est un autre sujet )

Shashoue

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Posté le 07/10/2014 à 20h21


le_passager a écrit le 07/10/2014 à 15h24:


@Shashoue :

Un cheval n'est jamais parfaitement symétrique. C'est d'ailleurs tout le but du dressage que d'en arriver là : avoir rendu aussi souple à gauche qu'à droite afin d'avoir un cheval dans une parfaite rectitude. Nous non plus nous ne sommes jamais parfaitement droit.

Comme dit Rambo le cheval peut prendre un faux pli sur quelques foulées, souvent c'est notre main qui est fautive car nous aussi au lieu de tourner le buste et laisser la main suivre on a pris le raccourci facile : ramener la main à nous en oubliant l'action de la main extérieure.

Travaillez en ayant un couloir de rênes un peu plus large pour contrôler et mieux visualiser celui-ci : vous devez demander à votre cheval de tourner en lui donnant l'indication, le plis avec la main intérieure, mais c'est la main extérieure qui en restant active dirige le couloir de rêne : vous ouvrez à droite pour tourner à gauche, et si le cheval tombe à l'intérieur, vous rectifiez en rêne d'appui.

Si vous parvenez un jour à faire un cercle complet, aller tout droit sans jamais avoir besoin de rectifier continuellement même de façon très discrète, je viens prendre des leçons chez vous ! Vous venez d'atteindre la parfaite rectitude


Haha je vais d'abord m'exercer à avoir la position correcte avec cette main intérieure avant de faire le cercle complet
Mais merci pour les conseils !
J'essayerai tout cela jeudi, aujourd'hui c'était petite séance décontraction en longe aujourd'hui pour le poney ;)

Ilai

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Posté le 09/10/2014 à 14h57

Passionnante cette discussion
Je lis et j'espère pouvoir atteindre un jour le niveau nécessaire pour mener mon cheval dans la rectitude.

Divin

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Posté le 30/11/2014 à 16h47

Génial la longe pour débuter, ou même après, sans les mains !
J'ai connu cela, et en fermant les yeux, de plus.
Ainsi on sent bien le fonctionnement du cheval .
Bravo à "le_passager" d'en parler.

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