Elevage du faux miroir qu'en pensez vous ?

je ne comprends pas vraiment pourquoi ONC, car il me semble que 2 ONC si tout est fait dans les règles (c'est à dire les déclarations) donnent 1 OC

Tout simplement parce qu' il n'y a pas d'intérêt d'avoir un papier OC pour un loulou consacré à de la ballade enfin je suppose que c'est la raison !
Quand j'ai réservé Eueka Chantal m'a demandé si je voulais des papiers OC où onc j'ai choisis OC .

Je trouve ça aussi fou l'association elevage et onc. (Tout comme elevage et zéro manipulation m'enfin...)
Le génotypage franchement ça coûte pas grand chose et avoir des papiers OC c'est qd même un sacré plus.
Mais avec le nombre de poulains qui naissent par an, ils doivent trouver acheteur ! Et c'est très bien !

Je ne comprend pas bien le débat , en quoi cela vous pose problème un elevage de chevaux de loisir avec des chevaux onc , oc ?

Chantal produit aussi du cheval de sport à ce que je sache.
Je crois que de ce côté la elle n'a rien a prouver à personne HIEN!!!!

Mais vous n en savez rien! Vous savez comment travaille l éleveuse? Vous avez déjà discuté avec?
Vraiment la.... "pas de sélection des géniteurs" je crois qu il faut avoir du culot pour émettre ce genre d idée sans avoir mis le nez dans cet élevage et sans connaitre la personne....je crois que vous n avez aucune idée des chevaux que cet élevage a pu faire naitre.

Quand au fait de faire des onc ou non, ca ne regarde que les acheteurs...

Il va falloir que je m'en mêle ... car il me semble que toutes celles et ceux qui " ne connaissent pas personnellement mais ont entendu dire que..." ont besoin de quelques précisions.... et on va partir de cette phrase de .
kuryeuse....

"Mais avec le nombre de poulains qui naissent par an, ils doivent trouver acheteur ! "

J'ai envie de prendre cela par la dérision... et oui, mes bébés trouvent acheteur... Que crois-tu? de mauvais poulains, onc, pas manipulés vendus 2500 euros à 1 an... tout le monde en demande!


C'est tellement gros que je ne m'en offusque même pas (même si je n'apprécie que très moyennement que l'on mette ainsi mon honnêteté professionnelle en cause!)... je demande simplement un peu de respect pour les gens très bien qui possèdent des poulains de mon élevage (et qui souvent y reviennent pour un second...) et qui ne sont pas les derniers des abrutis ni des masochistes avérés.
...Et au cas où tu connaîtrais la personne qui m'a acheté un onc de 1 an à 2500 euros... ce serait sympa de lui demander de me payer la moitié qui manque ... car je n'ai jamais encaissé cela pour un onc... et pas souvent pour un oc!


et flakiss

sur une trentaine de naissances l'an dernier, 4 onc (volontaires): 2 poneys taille B et C et 2 croisés gypsy destinés aux loisirs
L'année précédente 35 naissances dont 2 onc (encore une fois volontaires) poney B et C...
Ceci dit, c'est vrai que beaucoup de nos poulains de loisirs ont eu une appellation onc... car nés avant la possibilité du livret oc après génotypage...
Péché de jeunesse, je vous pardonne.

Je pardonne moins les remarques désobligeantes concernant ce que vous appelez la manipulation des poulains, ou plutôt la non-manipulation... et donc ma philosophie d'élevage qui ne concerne en aucun cas, et ne concernera jamais, le fait des produire des toutous à sa mémère ou des chiens de cirque (sans aucune co-notation péjorative par rapport à ces charmants loulous)
Cela ne veut pas dire qu'ils ne sont pas manipulés; ils le sont différemment, et à mon sens, comme doivent l'être des bébés, en liberté et en groupe. Le reste vient après...
A titre d'exemple (non exhaustif!... )
Si je dois changer de parc un groupe de 20 mâles, j'y vais, les appelle, chacun un calin et venez les bébés, on va à la maison... et j'ai 20 petits mecs qui me suivent à la queleuleu jusqu'aux écuries... et là, on ouvre le camion... et hop, les titis, on s'en va....et tout le monde monte sans problème (enfin en 2 fois car il n'y en a que 10 qui entrent dans le camion)
Bien sûr, quand ils quittent la maison (et leur chère maman), il y a une période de trouble et de dépaysement... qui dure une huitaine de jours... mais aucun ne part sans que toutes les ficelles et astuces (comprendre le comportement à adopter vis à vis du poulain et surtout lui laisser le temps de se poser et de se familiariser avec son nouveau propriétaire) ne soient données... et redonnées.
Les témoignages des membres de CA proprio de certains de mes poulains semblent confirmer que cela marche, pour en obtenir tout... complicité, confiance, joies, pour les débourrer eux-mêmes... même pour se faire positivement remarquer en concours!

Si mes méthodes d'élevage déplaisent à certains... je le conçois tout à fait... Il y a suffisamment de chevaux à vendre sans avoir à venir me voir...(il y a aussi suffisamment de personnes qui vont de déboires en déboires avec des chevaux adultes et débourrés) mais qu'on ne me fasse pas de procès d'intention et qu'on arrête de colporter n'importe quoi... C'est grave... et c'est un délit.

... à moins que, comme sur un autre forum, vous n'ayez des chevaux à vendre... et que vous optiez pour l'une des 2 méthodes qui fait fureur: le chantage à l'abattoir ou le dénigrement de la concurrence...

bonne maison c est qqun qui va c en occupé correctement, après c est certain que pour des chevaux étant au pré 24/24 365j / an passé au box 100% peut les stressé et donc ne pas convenir !
ils ne sont jamais malade, jamais de colique ou autre, le box peut déclenché des truc ..... donc pré / box OK box 100% je pense que ce n est pas possible de but en blanc

weydmann a écrit le 05/04/2015 à 10h16: Je ne comprend pas bien le débat , en quoi cela vous pose problème un elevage de chevaux de loisir avec des chevaux onc , oc ? Chantal produit aussi du cheval de sport à ce que je sache. Je crois que de ce côté la elle n'a rien a prouver à personne HIEN!!!!

+1

J'ai du mal à comprendre la nature du débat aussi. Si j'ai bien compris "Jyca" c'est la filière sport (donc avec papiers) et Faux Miroir les chevaux de loisirs?

Par exemple, je n'ai aucune ambition de compétition, donc un PP de sport ne me servira à rien. Mais un joli petit cheval ONC ou OC qui a eu une vie de poulain en troupeau et au pré ça me dit beaucoup plus! Ensuite je n'ai ni le niveau ni l'argent pour le moment
Quant aux visites véto qui ne passent pas, ça arrive régulièrement, même dans les grands élevages de chevaux de sport. Cela ne remet pas en cause l'éleveur, on ne peut pas tout prévoir...
Si on fait des visites vétérinaires avant tout achat c'est qu'on sait bien que n'importe quel cheval de n'importe quel élevage peut avoir un problème, non?

Ensuite, je ne connais pas l'élevage ni l'éleveuse, mais du peu que je vois en photo, en témoignage ou en vidéo, je vois des chevaux en bonne santé et qui vivent en groupe sur des grands espaces. Rien que ça, je trouve ça génial, c'est une vraie vie de cheval et je pense que même s'ils ne sont pas trop manipulés aux dires de certain, les poulains auront eu une vraie jeunesse en troupeau!
Et pour certain cavalier, ça, ça compte beaucoup


EDIT: Je viens de lire la réponse de l'éleveuse, je ne l'avais pas vu pendant que je tapais mon message

klavel a écrit le 05/04/2015 à 11h57: +1 J'ai du mal à comprendre la nature du débat aussi. Si j'ai bien compris "Jyca" c'est la filière sport (donc avec papiers) et Faux Miroir les chevaux de loisirs? Par exemple, je n'ai aucune ambition de compétition, donc un PP de sport ne me servira à rien. Mais un joli petit cheval ONC ou OC qui a eu une vie de poulain en troupeau et au pré ça me dit beaucoup plus! Ensuite je n'ai ni le niveau ni l'argent pour le moment Quant aux visites véto qui ne passent pas, ça arrive régulièrement, même dans les grands élevages de chevaux de sport. Cela ne remet pas en cause l'éleveur, on ne peut pas tout prévoir... Si on fait des visites vétérinaires avant tout achat c'est qu'on sait bien que n'importe quel cheval de n'importe quel élevage peut avoir un problème, non? Ensuite, je ne connais pas l'élevage ni l'éleveuse, mais du peu que je vois en photo, en témoignage ou en vidéo, je vois des chevaux en bonne santé et qui vivent en groupe sur des grands espaces. Rien que ça, je trouve ça génial, c'est une vraie vie de cheval et je pense que même s'ils ne sont pas trop manipulés aux dires de certain, les poulains auront eu une vraie jeunesse en troupeau! Et pour certain cavalier, ça, ça compte beaucoup EDIT: Je viens de lire la réponse de l'éleveuse, je ne l'avais pas vu pendant que je tapais mon message

et puis chaque élevage a ca façon de faire, et a ce que je vois (lit) les poulains sont sociabilisé un minimum, donc le débat n a pas lieu d etre on n aime ou pas c est tout,
on ne peux pas plaire a tout le monde de toutes manières


quand aux ONC comme miroir, il n y a pas ci longtemps que nous pouvons faire des OC avec des chevaux non agréé et les chevaux agréé était surtout orienté sport rt non loisir, ce qui n empêchait pas du tout de faire une sélection sur nos chevaux DE LOISIR

et les papiers OC monte libre ont un coût, pour les poney parfois ca ne vaux pas franchement le coût vu leurs destinations, après il y a la jument qu on achète avec un kinder .... forcement le poulain est ONC ....
c est un ex ....

C'est faux. Il suffit de faire PDS sur poulinière, étalon et poulain.

Si ça vous fait plaisir de produire des ONC après, c'est votre choix mais je trouve ça quand même bizarre comme choix d'élevage quand aujourd'hui TOUT POULAIN peut être OC.

Et non, je ne suis pas dans l'élevage, je n'ai rien à vendre.

euh.. quand tu as un kinder c'est pas évident de retrouver le père quand même mais bon...


Autrement j'ai du mal à comprendre ce que vous reprochez à cette élevage..

pour moi il y a bien une sélection qui est faite mais essentiellement basé sur le tempérament du cheval. En plus quand on voit la majorité des poulains je les trouve tous relativement bien fait.. après je ne vois pas l’intérêt non plus d'avoir un pp avec top origine si on cherche juste à se faire plaisir en loisir avec un poney bien dans la tête, et avec un bon mental.

flakiss
Explique moi l'intérêt d'avoir un OC au lieu d'un ONC pour un cavalier de balade/rando/trec....?

De payer son cheval 300 euros plus cher ?


Non sans dec , ça ne sert pas vraiment à grand chose évidemment même si perso jke préfère avoir un oc surtout quand j'achète un poulain pour être sur de la filiation.

Maintenant chez un éleveur serieux à) qui on peut faire confiance, évidemment ça n'a pas grand intérêt

Balade Rando, pas grand chose, je vous l'accorde.

TREC : histoire de pas être limité aux épreuves club ?

En plus de tout ça, histoire d'être sûr de la filiation et parce que je trouve ça totalement incompatible de se prétendre élevage sans faire un minimum de filiation et d'effort sur les papiers...

flakiss parce que tu veux sortir en amateur trec avec un poney B ou C ? Bon, le C peut être...