Elevage du faux miroir qu'en pensez vous ?

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Lisou56

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Elevage du faux miroir qu'en pensez vous ?
Posté le 08/09/2012 à 16h43

Bonjours CA

Alors voila, je voudrais avoir des temoignage sur cette élevage.
par avance merci


Suite à intervention de l'équipe de modération, aucun message autre que comportant des avis concrets ne sera toléré. Tout nouveau dérapage de n'importe quel ordre sera immédiatement sanctionné sans autre forme d'avertissement. Merci de votre implication. Le 8/10/2017 à 20h23. - 
Modérateur : bianca_jones

Doudou13

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Elevage du faux miroir qu'en pensez vous ?
Posté le 06/04/2015 à 16h00

Ce que tu dis n'est pas faux, Juliusloulou, je "dénonçais" surtout la mentalité un peu limite de la personne que je citais précédemment.

Peeves

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Elevage du faux miroir qu'en pensez vous ?
Posté le 06/04/2015 à 16h10

Je suis d'accord je trouve ce débat interessant, ca permet de nuancer et d'apporter de l'objectivité Surtout qu'ici il y a énormément de témoignages positifs, ce qui n'est pas forcement le cas sur 1cheval par ex
Parcontre effectivement le membre avec 2messages a son actifs qui poste juste pour cracher, voila quoi...

Sinon Ramboderetz tu pourrai peut être nous expliquer le fond du problème?
Enfin sauf si ça risque de mal tourner bien entendu..
Parce que la tu ne fais que des sous entendus sur ce qui s'est réellement passé, savoir permettrai d'informer les éventuels acheteur, poser clairement les points négatifs que tu soulève, ce qui est le but d'un forum je pense.
Informer autant négativement que positivement d'ailleur, parce que vu ton message et tant que ça n'est pas clair on peut s'imaginer des trucs très négatifs sur l'élevage! Et c'est pas forcement très bon

Lanamour

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Elevage du faux miroir qu'en pensez vous ?
Posté le 06/04/2015 à 16h10


babsi a écrit le 06/04/2015 à 13h46:


je ne comprend même pas pourquoi ce post est encore la t'en je le considère comme de la délation



Babsi je comprends ce que tu dis, les "on dit" sont clairement sans aucun intérêts et confinent à de la malveillance, sans qu'on puisse vraiment identifier les raisons.

Mais l'intérêt de ce type de poste c'est aussi d'attirer l'attention des futurs acheteurs sur certains points, notamment sur le fait que les poulains sont peu manipulés (à dessein certes, mais ça reste un point à mettre en exergue). J'imagine bien que l'éleveuse aurait prévenu d'éventuels acheteurs, mais le savoir d'entré de jeu permet d'éliminer ou de choisir, en fonction de ses envies et de ses préférences, un élevage.

Et aucun élevage n'a que des avis positifs, comme toutes structures ou toutes personnes. On a jamais que des admirateurs. C'est important d'avoir des commentaires divergents. Je trouve pas exemple dommage que Ramboretz s'autocensure pour éviter de se faire sauter à la figure. Or son avis n'en est pas moins recevable que les avis positifs.

Un avis négatif, pourvu qu'il soit personnel, argumenté, précis, pondéré, me semble tout aussi important à lire et entendre que la succession d'avis positif. D'ailleurs perso je trouve ça rassurant que des gens aient aussi exprimé un avis négatif, car c'est toujours étrange de ne lire que des avis enthousiasmants, ça me laisse toujours inquiète quand je vois ça, quelque soit l'objet concerné - hôtel, restaurant, élevage... etc.

Perso je trouve intéressantes les questions qui ont été posées à l'éleveuse, notamment sur la raison d'une production d'ONC et sur la manipulation. Comme j'ai trouvé tout à fait convaincantes ses réponses.

Ou alors on part du principe que sur ce forum on accepte que les avis positifs sur les éleveurs (ou autres structures, CE/marchands/moniteurs... etc). C'est un parti pris possible, même si je le trouve dommageable.

Miroir4655

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Elevage du faux miroir qu'en pensez vous ?
Posté le 06/04/2015 à 20h34


juliusloulou a écrit le 06/04/2015 à 15h38:


même si l'intention de base n'était peut-être pas très louable, le débat qui en est sorti n'est pas inintéressant je trouve

Sur ce forum jusqu'ici on ne trouvait que des témoignages dithyrambiques. C'est que cet élevage doit produire des chevaux de grande qualité et surtout qui conviennent à leurs propriétaires. Mais c'est aussi intéressant de voir que tout le monde n'est pas satisfait à 100%, ça permet de mieux cibler sa recherche sans foncer les yeux fermés :)


De quel débat tu parles?

Un débat est une discussion entre gens intelligents, informés et compétents sur un sujet mais qui n'ont pas les mêmes idées ou la même approche...
On est loin de tout cela!

Là, je ne vois que des gens qui ne connaissent pas et qui se réfèrent à des "on-dit", et ce sont les plus virulents, des gens qui ne connaissent pas mais qui posent des questions intéressantes (notamment sur la philosophie de mon élevage) et auxquelles j'ai plaisir à répondre, et enfin des gens qui connaissent, qui possèdent des chevaux nés chez moi...et qui, n'en déplaisent à certains, sont heureux...

... et il y a aussi tous les heureux qui ne sont pas sur ce forum... et peut-être quelques moins satisfaits (en 40 ans de carrière)... mais jamais personne ne m'a ramené un cheval. Certains les ont revendus... et ils font maintenant le bonheur d'autres propriétaires, que je ne connais pas mais qui ont la gentillesse de me contacter pour me donner des nouvelles et m'envoyer des photos!

Miroir4655

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Elevage du faux miroir qu'en pensez vous ?
Posté le 06/04/2015 à 20h51


peeves a écrit le 06/04/2015 à 16h10:
ce qui n'est pas forcement le cas sur 1cheval



Pour en venir à ça...

J'ai été avertie de ce sujet et bien que je ne sois pas sur ce forum, je suis allée voir....
Je n'ai pas jugée utile d'intervenir (d'ailleurs je n'y suis pas inscrite... ce qui est plus facile pour décrier quelqu'un...) et aucun des intervenants ne me connait ou possède un de mes chevaux. Si ma mémoire est bonne, on y évoque même à un moment un de mes poulains, fou dangereux... avant de se retracter en constatant sa présence sur mon blog monté par sa propriétaire(propriétaire qui tourne actuellement en concours avec un autre des mes poulains et qui n'est sur aucun forum).
D'autres interventions émanent directement de concurrents non professionnels.

Franchement, sachant que je suis sur CA, si ces gens étaient sincères et avaient de réelles raisons de dénigrer mon élevage... ils iraient le faire sur un forum où je n'apparais pas?

Lillieblue

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Elevage du faux miroir qu'en pensez vous ?
Posté le 06/04/2015 à 21h05


lanamour a écrit le 06/04/2015 à 16h10:


@Babsi je comprends ce que tu dis, les "on dit" sont clairement sans aucun intérêts et confinent à de la malveillance, sans qu'on puisse vraiment identifier les raisons.

Mais l'intérêt de ce type de poste c'est aussi d'attirer l'attention des futurs acheteurs sur certains points, notamment sur le fait que les poulains sont peu manipulés (à dessein certes, mais ça reste un point à mettre en exergue). J'imagine bien que l'éleveuse aurait prévenu d'éventuels acheteurs, mais le savoir d'entré de jeu permet d'éliminer ou de choisir, en fonction de ses envies et de ses préférences, un élevage.

Et aucun élevage n'a que des avis positifs, comme toutes structures ou toutes personnes. On a jamNais que des admirateurs. C'est important d'avoir des commentaires divergents. Je trouve pas exemple dommage que Ramboretz s'autocensure pour éviter de se faire sauter à la figure. Or son avis n'en est pas moins recevable que les avis positifs.

Un avis négatif, pourvu qu'il soit personnel, argumenté, précis, pondéré, me semble tout aussi important à lire et entendre que la succession d'avis positif. D'ailleurs perso je trouve ça rassurant que des gens aient aussi exprimé un avis négatif, car c'est toujours étrange de ne lire que des avis enthousiasmants, ça me laisse toujours inquiète quand je vois ça, quelque soit l'objet concerné - hôtel, restaurant, élevage... etc.

Perso je trouve intéressantes les questions qui ont été posées à l'éleveuse, notamment sur la raison d'une production d'ONC et sur la manipulation. Comme j'ai trouvé tout à fait convaincantes ses réponses.

Ou alors on part du principe que sur ce forum on accepte que les avis positifs sur les éleveurs (ou autres structures, CE/marchands/moniteurs... etc). C'est un parti pris possible, même si je le trouve dommageable.


+1 : je suis tout à fait d'accord. D'autant que l'éleveuse a pu nous apporter des précisions sur le "pourquoi du comment", sa façon de produire, ce qui est très enrichissant.

Lulu423

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Posté le 06/04/2015 à 21h16


miroir4655 a écrit le 06/04/2015 à 20h51:



Pour en venir à ça...

J'ai été avertie de ce sujet et bien que je ne sois pas sur ce forum, je suis allée voir....
Je n'ai pas jugée utile d'intervenir (d'ailleurs je n'y suis pas inscrite... ce qui est plus facile pour décrier quelqu'un...) et aucun des intervenants ne me connait ou possède un de mes chevaux. Si ma mémoire est bonne, on y évoque même à un moment un de mes poulains, fou dangereux... avant de se retracter en constatant sa présence sur mon blog monté par sa propriétaire(propriétaire qui tourne actuellement en concours avec un autre des mes poulains et qui n'est sur aucun forum).
D'autres interventions émanent directement de concurrents non professionnels.

Franchement, sachant que je suis sur CA, si ces gens étaient sincères et avaient de réelles raisons de dénigrer mon élevage... ils iraient le faire sur un forum où je n'apparais pas?


J'avais eu vent de ces commentaires par la propriétqire de Soho (avec qui je discute de temps en temps via FB), j'ai trouvé ces commentaires déplacés on ne peut pas plaire à tout le monde mais de là à dire que le cheval est fou non et c'est bas de dénigrer sans que la personne visée puisse se défendre.

C'est d'ailleurs moi qui est conseillé la proprio de Chucka de venir vous voir

Miroir4655

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Posté le 06/04/2015 à 21h28


lulu423 a écrit le 06/04/2015 à 21h16:




C'est d'ailleurs moi qui est conseillé la proprio de Chucka de venir vous voir


Ah oui... et bien encore proprio qui n'est pas prête à me retourner son cheval!
et

Juliusloulou

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Posté le 06/04/2015 à 21h37


miroir4655 a écrit le 06/04/2015 à 20h34:


De quel débat tu parles?

Un débat est une discussion entre gens intelligents, informés et compétents sur un sujet mais qui n'ont pas les mêmes idées ou la même approche...
On est loin de tout cela!

Là, je ne vois que des gens qui ne connaissent pas et qui se réfèrent à des "on-dit", et ce sont les plus virulents, des gens qui ne connaissent pas mais qui posent des questions intéressantes (notamment sur la philosophie de mon élevage) et auxquelles j'ai plaisir à répondre, et enfin des gens qui connaissent, qui possèdent des chevaux nés chez moi...et qui, n'en déplaisent à certains, sont heureux...

... et il y a aussi tous les heureux qui ne sont pas sur ce forum... et peut-être quelques moins satisfaits (en 40 ans de carrière)... mais jamais personne ne m'a ramené un cheval. Certains les ont revendus... et ils font maintenant le bonheur d'autres propriétaires, que je ne connais pas mais qui ont la gentillesse de me contacter pour me donner des nouvelles et m'envoyer des photos!


euh... ok.

J'ai aimé la question sur les papiers et la manipulation des poulains. Appelez ça débat, discussion ou je ne sais quoi, peu importe.

Lulu423

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Posté le 06/04/2015 à 21h38


miroir4655 a écrit le 06/04/2015 à 21h28:


Ah oui... et bien encore proprio qui n'est pas prête à me retourner son cheval!
et


Ça c'est sur elle en est ravie j'ai pas encore eu l'occasion de la voir (faut vraiment qu on y arrive depuis le temps qu'on se dit que je dois passer la gratouiller).

Tout comme Cindy qui adore Soho et aussi la proprio de Sergent

Miroir4655

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Posté le 06/04/2015 à 23h21


juliusloulou a écrit le 06/04/2015 à 21h37:


euh... ok.

J'ai aimé la question sur les papiers et la manipulation des poulains. Appelez ça débat, discussion ou je ne sais quoi, peu importe.


juliusloulou
Je vous le concède... c'était très intéressant

Jelaime

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Posté le 06/04/2015 à 23h33

Le seul truc qui me dérange c'est que si ils ne sont pas manipulé, sont il vermifuger, parer, vacciné...?

Doudou13

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Posté le 06/04/2015 à 23h44


jelaime a écrit le 06/04/2015 à 23h33:
Le seul truc qui me dérange c'est que si ils ne sont pas manipulé, sont il vermifuger, parer, vacciné...?




As-tu lu le post, au moins ?

Lanamour

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Posté le 06/04/2015 à 23h47

Je pense que comme tout élevage (chat chien poule... etc), il faut se déplacer, confiance ou pas, avis positifs ou pas. On achète pas un animal sur catalogue, il me paraît déterminant de se rendre sur place, de voir le lieu de vie de l'animal (point essentiel), de voir les parents de l'animal, de connaître les méthodes d'élevage, la philosophie de l'éleveur. Quelque soit l'animal, il faut se déplacer avant d'acheter.

Et les avis négatifs, comme les avis positifs, sont toujours à prendre avec des pincettes. Je vais faire une comparaison avec tripadvisor, quand je veux réserver un hôtel je regarde toujours, et bien certains avis négatifs me laissent indifférentes parce que je vois bien que l'auteur et moi n'avons absolument pas les mêmes attentes. Quand je vois un type râler parce que l'hôtel fait un peu défraichi et qu'il a adoré un autre hôtel hyper moderne, ça m'est indifférent parce qu'il est évident que nous n'avons pas du tout les mêmes gouts (et que je trouve les siens à chier).

Lulu423

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Posté le 06/04/2015 à 23h47


jelaime a écrit le 06/04/2015 à 23h33:
Le seul truc qui me dérange c'est que si ils ne sont pas manipulé, sont il vermifuger, parer, vacciné...?


ils sont juste vermifugé le reste non mais le miens il a fallut faire venir le dentiste (extraction+limage), le MF pour parage et les vaccins.... Et je l'ai même tondu et bien il a rien dit faut arrêter de penser: pas manipuler= danger faut les habituer et tout ce passe très bien.

Et pour info rien n'oblige à vacciner ou autre c'est aux choix de l'éleveur/proprio
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