Elevage du faux miroir qu'en pensez vous ?

exactement il faut se déplacer discuter avec l'éleveur.... Mais les gens veulent tout: un joli poulain manipulé avec papier et pas cher...

A un moment faut savoir ce que l'on veut, soit on veut un super poulain qui sait déjà tout faire (et c'est pas le top) et y mettre le prix soit un moins cher et il va falloir faire des concessions.

c est exactement ce que je disait, bon dire que "ce n est pas top" ca dépend de ce qu'on appel manipulé !
chez moi c est suivre en longe le respect de l homme et donné les pieds
en fait c est surtout aux cas ou un poulain aurait besoin de soins, c est mieux qu il sache faire que de l apprendre dans le stress ... après ce n est que mon avis, mais pas manipulé a outrance en tout cas, il vivent avec leurs mère jusqu’à 8 / 12 mois suivent les cas ...
ca depend aussi de la surface en pré .... entre 30H et 2H on ne fait pas les memes choses ....

tend que l éleveur a l amour de ses chevaux pour moi c est le principal

je suis bien d'accord avec toi...
Mes poulains ne sont pas manipulés dans le sens où certains l'entendent, à savoir comme un cheval adulte.
Est-ce que l'obéissance en liberté est considéré comme de la manipulation? En fait c'est la vraie question.
Mes poulains et surtout en ce moment sont régulièrement pansés, pas pour qu'ils soient propres mais pour les libérer du poil d'hiver, sans licol, tous en liberté au parc ou dans leur stabulation.
Les crinières sont peignées... pendant les vacances... car c'est mon petit-fils qui s'en charge. Certes pas dans un ordre précis, et ceux qui aiment sont très bien démêlées... les autres un peu moins, mais tous viennent voir et essayer...et idem pour tout le reste.
En ce qui concerne le respect, les bébés m'assimile très vite au chef de troupeau et je ne connais pas de problème particulier.
Et bien sûr qu'ils sont régulièrement vermifugés, vitaminés, complémentés et soignés si besoin et le malade reste à l'écurie le temps nécessaire à sa guérison.
Ils croquent la voiture (mais savent faire fonctionner des essuie-glaces et un klaxon), galopent au devant du tracteur et relève la tête à l'appel de leur nom... quand il ne nous font pas une démonstration de bain de poulains (dans le style bain de foules et non pas de baignade... car ça, ils connaissent aussi l'été dans les étangs).
Ce n'est pas parce que nous disposons de 185 ha de parc que tout le monde se débrouille tout seul!
Mon mari et moi passons 6 heures par jour à aller voir si tout le monde va bien et à nourrir.
Et n'imaginez pas qu'avec 185 ha ils poussent tout seul... ni que cela ne coûte rien... parce que 185 ha de parcs, cela veut dire aussi 185 ha à herser, à girobroyer, à ébouser, des clôtures à surveiller, des puits, éoliennes et bacs d'eau à entretenir et j'en passe.

Et pour ça je suis admirative c'est beaucoup plus compliquer que d'avoir 5 ou 6 hectares mais on ne peut pas plaire à tout le monde les gens veulent tout tout de suite et forcément des fois ça va pas j'en ai fais les frais j'ai rectifier le tire et tout s'est tres bien passé au final.

Je préfère 1000X un poulain a peine manipulé (bon c'est vrai si il peut au moins suivre en main et donner les pieds c'est un plus mais le reste sincerement je m'en fiche savoir qu'à 3 ans il saute 1m40 en liberté me laisse de marbre au contraire j'ai mal pour le loulou qu'est ce qui me dit que l'éleveur ne le fait pas sauter depuis ses 1 ans....
Bref les goûts les couleurs heureusement sont différents pour tous il suffit de savoir composer avec tant bien que mal et se dire que ceux qui dénigrent sont juste jaloux de la réussite des autres car pas fichu d'y arriver

D'ailleurs Bouledenoel on aimerai plus d'info sur le cheval soit disant fou je vois pas du tout de qui il s'agit

Oh que oui, je suis ravie de ma Chuka !
Personnellement c'est une philosophie d'elevage qui me plait beaucoup. C'est pas tous les jours facile parce qu'elle a du caractère ( qu'elle a eu le temps de forger en vivant sa vie de poulain), mais elle comprend très vite et c'est un chouette petit bébé, très intelligent et débrouillard ! Je ne la rendrais pour rien au monde.

la gestion n est pas la même le travail non plus, ce n est pas très comparable en fait ....

pour ce qui est de faire sauté les poulains .... sic !!
appart pour les bousiller avant l'heure je n en vois franchement aucune utilité ....

sinon 100% d accord avec miroir comme souvent

lanamour a écrit le 06/04/2015 à 16h10: @Babsi je comprends ce que tu dis, les "on dit" sont clairement sans aucun intérêts et confinent à de la malveillance, sans qu'on puisse vraiment identifier les raisons. Mais l'intérêt de ce type de poste c'est aussi d'attirer l'attention des futurs acheteurs sur certains points, notamment sur le fait que les poulains sont peu manipulés (à dessein certes, mais ça reste un point à mettre en exergue). J'imagine bien que l'éleveuse aurait prévenu d'éventuels acheteurs, mais le savoir d'entré de jeu permet d'éliminer ou de choisir, en fonction de ses envies et de ses préférences, un élevage. Et aucun élevage n'a que des avis positifs, comme toutes structures ou toutes personnes. On a jamais que des admirateurs. C'est important d'avoir des commentaires divergents. Je trouve pas exemple dommage que Ramboretz s'autocensure pour éviter de se faire sauter à la figure. Or son avis n'en est pas moins recevable que les avis positifs. Un avis négatif, pourvu qu'il soit personnel, argumenté, précis, pondéré, me semble tout aussi important à lire et entendre que la succession d'avis positif. D'ailleurs perso je trouve ça rassurant que des gens aient aussi exprimé un avis négatif, car c'est toujours étrange de ne lire que des avis enthousiasmants, ça me laisse toujours inquiète quand je vois ça, quelque soit l'objet concerné - hôtel, restaurant, élevage... etc. Perso je trouve intéressantes les questions qui ont été posées à l'éleveuse, notamment sur la raison d'une production d'ONC et sur la manipulation. Comme j'ai trouvé tout à fait convaincantes ses réponses. Ou alors on part du principe que sur ce forum on accepte que les avis positifs sur les éleveurs (ou autres structures, CE/marchands/moniteurs... etc). C'est un parti pris possible, même si je le trouve dommageable.

je suis entièrement d'accord avec toi mais comme l'a dit Miroir la critique est intéressante si elle est construite la ce n'est pas le cas et le fait qu'elle vienne se justifier ça m'a mise en colère j'en suis désolé mais que ce soit Miroir ou Cyriaque j'aurais beaucoup de mal qu'on vienne cracher sur leurs élevages tans je connais du moins je ressent leur amour pour les chevaux après effectivement j'ai la même vision ce qui n'est pas le cas de tous le monde je le concède mais quand on vient attaquer on se doit d'être précis

sinon c'est comme "pisser dans un violon" c'est faire du mal pour faire du mal et la moi ça me pose soucis

Je te remercie babsi,, et c'est vrai que ça me fout un peu en pétard de devoir me justifier ... même si je ne suis pas avare (et certains en ont fait les frais.... ) de commentaires, explications et anecdotes sur la façon dont mon élevage fonctionne... et cela dans la plus grande transparence. Mais devoir répondre afin de contrer mensonges et calomnies... ça me démonte...
Enfin, heureusement que tous les jours ou presque j'ai des nouvelles réconfortantes de ces clients (devenus amis pour la plupart... Les autres ne sont pas ennemis, je précise au cas où, mais des pros, relations de travail, qui ne donnent que peu de nouvelles)

Allez, après en avoir pris plein la tête, voici un extrait des mails de ce matin




" des photos de (on va dire X puisque je n'ai pas eu le temps de contacter le proprio pour autorisation) qui s'est encore une fois très bien comporté ce we. Un cheval généreux et sublime....."

C'est un Neruda... acheté à même pas 2 semaines, onc à la demande de son proprio vendu ... 900 euros (tva 2,1% à l'époque)
Documents à la disposition des sceptiques.

Je ne connais pas cet elevage personnellement , mais au fil des discussions j ai appris leur philosophie . Et j avoue qu elle me plait beaucoup . Les poulains vivent leur vie de poulain . Ils apprennent la hiérarchie et les relations avec leurs congénères , ce qui en fait , normalement , des chevaux tres équilibres .
C est bien beau de vouloir des poulains avec un comportement de petit chien , mais des fois ca entraine un manque de respect de l homme . Pour moi , c est comme Si on privait un enfant de sa vie d enfant .
J ai pas l impression qu ils soient completement sauvages non plus , ils ont l air d avoir les bases si jamais ils avaient besoin d etre manipules en urgence pour raison médicale .
Le mien vient d un elevage qui pratiquait de cette façon . Il a ete jusqu'à ses 4 ans en pâture avec ses potes , non débourré, pas de contact particulier avec l homme , rien . Son debourrage s est fait sans probleme , il a juste ete plus long car pas l habitude de travailler .
Alors bon par la suite , il y a eu qques soucis de respect et de travail , mais c est entièrement de la faute de l homme , et c est arrivé plus tard .
Tout ça pour dire que moi , j aime cette façon d aborder l elevage . Mais je concois que ca ne plaise pas ã tout le monde .

Encore 5 minutes pour faire la navette de ma boite mail à CA...

"Cela fait bien longtemps que je voulais t'écrire ... Mais emportée par les aléas et autres bizarreries de la vie, j'ai laissé filer un temps qui passe toujours trop vite !! Tu as du avoir quelques nouvelles de X (son poulain)par X je pense.
Petit gamin est devenu un grand monsieur maintenant sacrément costaud et gentil. Il faut bien avouer que le travail sous la selle n'est pas sérieusement entamé, ce qui devrait se faire doucement avec l'arrivée des beaux jours et davantage de temps pour moi.
En tous cas X s'avère avoir un caractère adorable, très gentil et respectueux. Il est à la voix, grâce au travail de x, qui était venu avec moi le chercher si tu t'en souviens. Il est également très proche de l'homme et affectueux comme j'aime. Bref, un fils de Neruda dont tu peux être très fière !
Toisé à 1m60, je pense que son futur rôle de cheval de randonnée lui ira à ravir . Et en cela, je te dois un grand merci car tes conseils, qui ont guidé mon choix au moment de l'achat, ont été forts justes.
Je te joins quelques photos, dont deux avec x (un autre de mes poulains en pension dans la même écurie) au pré, puisque x en est maintenant le propriétaire..."


encore d'autres à venir... témoignages de proprio de mes poulain n'apparaissant sur aucun forum....

encore de ce we...

Bonjour.

J'espère que vous allez bien.
"Voici les dernières nouvelles de B....
On a commencé le travail monté depuis 15jours, on avance à son rythme.
Elle comprend vraiment vite, ça m'impressionne à chaque fois :) . Même si parfois il faut revenir en arrière car la demoiselle a décidé qu'elle ne savait plus faire.
Elle a été ferré lundi dernier, pour corriger un léger défaut d'aplomb.
Très mignonne avec le maréchal en tout cas !
Je vous mets des photos récentes de la belle."

Effectivement Babsi, tu as raison de le souligner, c'est vrai que certains commentaires ressemblent à des "attaques personnelles", je n'y ai pas trop fait attention car ça n'apporte pas grand chose de les lire. C'est également pas très délicat à l'égard de l'éleveur qui en plus est membre du forum.
En tous cas Miroir, la description des vos structures me font tout à fait rêver ! Ma dernière a été élevé dans des conditions similaires dans des prés a l'infini (sans doute encore moins "apprivoisée" que les vôtres), j'ai jamais eu un cheval aussi bien dans ses baskets !

encore....

"bonjour
je ne suis toujours pas passée
j'espère que tout va bien pour vous que l'hiver c'est bien passé
les poulinages vont bientôt reprendre?
voici quelques nouvelles tout ce passe toujours aussi bien
x va bien ,elle a passé ses 1ère barres impec en liberté
maintenant on va dans toute la carrière et commence a avoir un petit contact bien agréable
le travail avance bien ,barre par terre monté
toujours bien agréable ,maintenant la prochaine étape c est l 'extérieur !!!!
je me demande si vous avez vendu x a tout hasard
en attendant de venir vous voir avec des photos
gros bisous de la part de x et x
bien amicalement"

du 2 avril

"Bonjour votre mail ma touche, oui il a des qualité parfaite.
X pour moi est une histoire de la vie, j ai fait 2000km pour le récupère, c un vrai bébé d amour il a beaucoup d allure.
On le prépare pour les concour de dressage."