Clicker training - post officiel

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Frenchdistrict

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Clicker training - post officiel
Posté le 30/01/2013 à 12h24

Le clicker training : définitions & explications


Le clicker est une petite boîte en plastique, à l’intérieur de laquelle a été intégrée une languette métallique. Quand nous appuyons sur cette languette, un son toujours identique (le "click"), est émis.

Cette méthode est basée sur deux types de conditionnements :

- le conditionnement pavlovien :si nous déclenchons un stimulus A (le click) à chaque fois que l’animal répond au stimulus B (la récompense), si l’animal est capable d’acquisition, on provoquera une réponse lorsque le stimulus A (le click) sera présenté seul. Le stimulus A devient le signal d’introduction du stimulus B.

- le conditionnement opérant de Skinner : ce conditionnement propose une théorie sur la sélection des réponses obtenus suite à nos actions volontaires. À ces actions volontaires, trois conséquences possibles : cette action me procure du plaisir : je recommence (renforcement) ; du déplaisir : je l’éviterai (punitif) ; neutre et sans effet : je l’oublierai (loi de l’extinction).

Le principe de l’éducation par le clicker-training mélange donc ces deux conditionnements.

Le son émis par le clicker est appelé renforcement secondaire et pour qu’un animal éprouve du plaisir à l’annonce d’un renforcement secondaire, il faudra que celui-ci soit associé à un renforcement primaire (= ce que l'animal aime spontanément et on utilise donc souvent une récompense alimentaire)

La première étape à assimiler et à faire assimiler à l'animal est que : quand je clique, cela signifie que tu vas avoir une récompense = charger le clicker.

La deuxième étape est : si tu me proposes le comportement qui a été cliqué, je cliquerais de nouveau et t’offrirais une récompense. Et quand l'animal propose à nouveau le comportement qui a été cliqué pour déclencher le clicker, il a compris le principe de cette méthode. L'animal est dit amorcé au clicker.

DONC :
* du point de vue de l'animal: j’ai les capacités de déclencher le clicker en proposant.
* du point de vue du maître : seuls les comportements qui m’intéressent pour des objectifs définis vont être cliqués.

Il existe 3 méthodes que l'on peut utiliser en fonction de l’exercice à travailler (et en fonction du caractère de l'animal) :

LE LEURRE : cette méthode consiste à utiliser une récompense pour guider l'animal vers la position désirée.

LE SHAPING OU FAÇONNAGE : cette méthode consiste à récompenser tout petit comportement qui va vers le comportement désiré ou attendu par l’éducateur.

LA "CAPTURE" : cette méthode consiste à cliquer tout comportement ou position que l'animal offre de façon spontanée sans que le maître ou l’éducateur n’ait exercé d’influence.

Les accessoires communément utilisés en clicker training :

LES TARGETS : ce sont des cibles que l’on apprend à l'animal à toucher ou même à suivre du regard.
Le target stick ou baguette cible est une baguette que l’on apprend à l'animal à toucher également et à suivre.

Ce qu’il convient de retenir et d’appliquer :

- choisir une récompense particulièrement appréciée par l'animal

- à chaque click doit être associé une récompense et ce même si vous pensez avoir cliqué un comportement non désiré. Ce n’est pas grave, vous rectifierez par la suite. L’important est que le clicker ne perde pas son importance.

- l’important est le moment où l’on clique. Plus l’éducateur sera précis dans son timing, plus l'animal aura de repères.

- ne pas avoir peur de récompenser (soyez GENEREUX !)

- si l’on est particulièrement content de ce qu'a fait notre animal, on peut lui donner le “jackpot”, qui est une récompense tout à fait particulière aux yeux de l'animal ou une plus grande quantité de récompenses…

- ne pas gronder l'animal car on ne considère pas que l'animal se trompe ou désobéit, il n’a juste pas assez travaillé ou l’éducateur maîtrise mal les techniques d’apprentissage, le principe restant l’ignorance des comportements non désirés pour le renforcement de ceux recherchés par l’éducateur.

- si on veux punir l'animal, utiliser la punition négative, qui nous conduit à enlever à l'animal ce qu’il désire plutôt que de le sanctionner.

- le clicker ne sert pas à déclencher un comportement mais à renforcer positivement (récompenser) un comportement.

Edité par frenchdistrict le 30-01-2013 à 16h06

Erell29

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Posté le 05/11/2013 à 14h52

en fait c'est apprendre au cheval que quand on met une pression sur lui elle peut être agréable !

Tolstoi13

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Posté le 05/11/2013 à 15h08

Voilà, c'était les explications sur la pression rendue positive que j'avais jugées "sibyllines", c'est à dire pas faciles à comprendre.

En gros, il fallait désensibiliser le cheval à la pression pour qu'elle ne soit plus un inconfort pour le cheval, une pression désagréable, mais un geste agréable, ou en tous les cas non douloureux ? Désensibiliser n'est pas le bon terme, car le cheval n'y prêterait plus attention.

En ce moment, avec Luna, je suis plutôt dans les gestes que les pressions sur son corps. Pour demander une direction, je la montre du bras (et ça marche de mieux en mieux ) plutôt que faire une rêne d'ouverture. Donc en gros, j'évite toute pression.

Comment rends-tu la pression positive, Erell ?

Idole24

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Posté le 05/11/2013 à 15h27


erell29 a écrit le 05/11/2013 à 14h52:
en fait c'est apprendre au cheval que quand on met une pression sur lui elle peut être agréable !


je marche plutôt avec l'expression de mon corps que les pression car j'ai un cheval très sensible, il on le touche de trop ça part dans tous les sens (pas méchant hein, juste qu'il sait plus où donné de la tête) ^^

A cheval je me serre beaucoup des pressions de jambes, c'est jamais un coup de talon, il est bien trop réactif pour ça, se sont vraiment des pressions assez légères !

je sis pas si j'ai répondu à la question

Erell29

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Posté le 05/11/2013 à 16h32

Alors, je ne saurai pas expliquer ça si bien car je viens d'aborder ce concept et je viens de comprendre un peu mieux les choses !

par contre corinne tu m'as appris un mot

Alors le concept et la pratique, c'est d'apprendre au cheval que la pression n'est pas négative qu'on le voit par rapport à leur réaction: fouillement de la queue, oreilles en arrière, oeil un peu révulsé et vers l'arrière...etc.

Le tout, c'est de mettre la pression, donc le poser de la main, du pied/mollet, du mollet et de clicker en même temps.
Et ensuite on apprend au cheval à savoir comment y réagir.

En fait, c'est ne pas faire appel à la fuite et au fait de vouloir céder !

Tolstoi13

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Posté le 05/11/2013 à 17h34

Ouh ça me rappelle un peu du Parelli, ça !

Mais je comprends, je suis en train de travailler là-dessus pour les soins, et je n'y arrive pas bien. Luna devrait voir le dentiste, mais elle a horreur de ça. La dernière fois, on l'a sédatée (en fait je pense bien qu'elle est sédatée à chaque fois)... j'essaie donc de lui faire accepter mes mains sur sa bouche et de cliquer, mais le souci, c'est qu'elle cherche les friandises quand j'approche mes mains de sa bouche ! Je voudrais pouvoir mettre ma main dans sa bouche sans que cela la gêne...

Tu avais lu l'article sur les dangers du clicker, Erell (et les autres aussi d'ailleurs) ? C'était intéressant, car il était expliqué que le clicker est tellement puissant, qu'on risque parfois d'oublier d'écouter les signaux du cheval, notamment la douleur. On peut lui faire accepter une selle douloureuse au clicker, mais cela l'amènera seulement à ne plus exprimer sa douleur, dommage...

Si cela vous intéresse, je peux le retrouver.

PS : contente de t'apprendre de nouveaux mots !

Edité par tolstoi13 le 05-11-2013 à 17h43



Erell29

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Posté le 05/11/2013 à 18h41

Je ne sais pas je connais pas Parelli à ce niveau là... j'en avais jamais entendu parler avant d'en discuter avec des gens du monde canin mais je dirai qu'eux la pression utilisée couramment n'est pas du tout la même, donc je ne sais pas si c'est transposable !
Ce que je pense c'est que comme on sait que communiquer comme ça pour l'instant avec le cheval, autant le rendre le plus positif possible !

Concernant ta puce, tu lui as appris à ouvrir la bouche ?

J'ai lu un article là dessus mais je sais pas si c'est le même qu'on parle

Idole24

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Posté le 05/11/2013 à 18h42


erell29 a écrit le 05/11/2013 à 16h32:
Alors, je ne saurai pas expliquer ça si bien car je viens d'aborder ce concept et je viens de comprendre un peu mieux les choses !

par contre corinne tu m'as appris un mot

Alors le concept et la pratique, c'est d'apprendre au cheval que la pression n'est pas négative qu'on le voit par rapport à leur réaction: fouillement de la queue, oreilles en arrière, oeil un peu révulsé et vers l'arrière...etc.

Le tout, c'est de mettre la pression, donc le poser de la main, du pied/mollet, du mollet et de clicker en même temps.
Et ensuite on apprend au cheval à savoir comment y réagir.

En fait, c'est ne pas faire appel à la fuite et au fait de vouloir céder !


Ah ben c'est ce que je fais au quotidien sans le savoir :D

Avec mon cheval parfois c'est délicat car il et tellement réactif et parfois tellement sensible (selon l'humeur du jour, mais en ce moment il est vraiment sensible, il est hongre mais a saillie avant d'être castré donc a garder le comportement d'entier, avec 3 juments amoureuses au prés avec lui a aide pas, il les fais tomber en chaleur souvent ^^)

Erell29

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Posté le 05/11/2013 à 19h00

Tu peux expliquer un peu ?

Oui ton cheval a l'air fin, réactif et participatif !

Idole24

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Posté le 05/11/2013 à 19h47


erell29 a écrit le 05/11/2013 à 19h00:
Tu peux expliquer un peu ?

Oui ton cheval a l'air fin, réactif et participatif !


Tout simplement en réduisant les pressions physiques et en me servant que de la voix, pour certaines choses c'est très bien acquis (toutes transitions montantes, transitions descendantes (pas l'arrêt), le reculé ; et que ce soit à cheval ou à pied) ;)

Oui, il est fin, ça lui convient bien, des fois je le qualifie de délicat tellement il est sensible, moi je le connais par coeur donc encore ça va, mais avec quelqu'un d'autre je jettes toujours un oeil ^^

Manalya

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Posté le 05/11/2013 à 20h36


tolstoi13 a écrit le 05/11/2013 à 17h34:
Ouh ça me rappelle un peu du Parelli, ça !

Mais je comprends, je suis en train de travailler là-dessus pour les soins, et je n'y arrive pas bien. Luna devrait voir le dentiste, mais elle a horreur de ça. La dernière fois, on l'a sédatée (en fait je pense bien qu'elle est sédatée à chaque fois)... j'essaie donc de lui faire accepter mes mains sur sa bouche et de cliquer, mais le souci, c'est qu'elle cherche les friandises quand j'approche mes mains de sa bouche ! Je voudrais pouvoir mettre ma main dans sa bouche sans que cela la gêne...

Tu avais lu l'article sur les dangers du clicker, Erell (et les autres aussi d'ailleurs) ? C'était intéressant, car il était expliqué que le clicker est tellement puissant, qu'on risque parfois d'oublier d'écouter les signaux du cheval, notamment la douleur. On peut lui faire accepter une selle douloureuse au clicker, mais cela l'amènera seulement à ne plus exprimer sa douleur, dommage...

Si cela vous intéresse, je peux le retrouver.

PS : contente de t'apprendre de nouveaux mots !


C'est intéressant vos histoires de pressions positive, je pense me renseigner.

Tolstoi: Ton article m'intéresserais bien, tu l'as trouvé où?

Sinon avec ma jument j'ai encore quelques problèmes au niveau des friandises, elle devient vraiment impatiente, si j'arrête un petit moment, si elle ne fait pas ce que je veux ou si je travaille à pied sans clicker/friandises, elle les cherche, elle s’excite, l'autre jour elle s'est même cabrée....
Mais en même temps elle a compris le principe puisqu'elle essaye des solutions, qu'elle attend la friandise quand je click etc...
Et aussi, j'ai l'impression que le fait qu'il y ait à manger l'empêche un peu de réfléchir, elle essaye de trouver des solutions, mais sans vraiment regarder laquelle est la bonne...

Tolstoi13

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Posté le 06/11/2013 à 17h41

http://ppdt-comportementaliste-equin.blogspot.fr/2013/06/mise-en-garde-clicker-training.html

Voilà, je l'ai retrouvé !
J'ai lu la plupart des articles, très intéressants !

Aujourd'hui, Luna tellement contente que je lui donne du grain en friandise, on a fait pleins de choses, c'était chouette. Je me suis inspirée de tes idées Idole, j'ai fait beaucoup de reculés et de "tourner" à pied en liberté, des appuyers "côté", jusqu'alors, elle ne croisait souvent que les antérieurs, mais là, elle croisait consciencieusement les quatre membres, avec un beau placé en plus, sans que je lui demande puisque totalement en liberté ! puis idem à cru en licol et rênes posées. Je n'y ai pas touché, elle faisait tout très bien, je me suis régalée, et elle avait vraiment l'air super enthousiaste.

Par contre, Erell, j'ai essayé de lui faire ouvrir la bouche, en chatouillant les lèvres, en ouvrant moi-même la mienne, mais je n'y arrive pas. J'avais un jour cliqué quand elle baillait, mais elle ne le fait pas si souvent, donc un seul clic n'a pas été suffisant ! Quelqu'un a une idée là dessus ?

Idole24

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Posté le 06/11/2013 à 20h02

Super ça
tu n'as pas filmé par hasard ?

Moi depuis jeudi dernier je n'ai rien fait, ça a été colique pour ma pouliche puis pluie pluie et pluie donc il est au repos ^^

Tolstoi13

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Posté le 06/11/2013 à 20h22

Colique pour ta pouliche ? Elle va mieux ?
Je ne me filme pas beaucoup, mais je vais le faire un de ces jours, promis !

Idole24

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Posté le 06/11/2013 à 21h24

oui elle va mieux heureusement, j'ai réagit avant que ça empire

Se filmer ça permet de comprendre plein de chose, franchement moi ça me fait progresser, en plus c'est bien pour avoir l'avis des autres

Idole24

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Posté le 06/11/2013 à 22h50

Justement voilà une petite vidéo avec ma poulichette, la 2ème séance avec le clicker pour elle (la veille de sa colique...)
https://www.youtube.com/watch?v=8OXxNaX-Bbo&feature=youtu.be
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