Clicker training - post officiel

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Frenchdistrict

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Clicker training - post officiel
Posté le 30/01/2013 à 12h24

Le clicker training : définitions & explications


Le clicker est une petite boîte en plastique, à l’intérieur de laquelle a été intégrée une languette métallique. Quand nous appuyons sur cette languette, un son toujours identique (le "click"), est émis.

Cette méthode est basée sur deux types de conditionnements :

- le conditionnement pavlovien :si nous déclenchons un stimulus A (le click) à chaque fois que l’animal répond au stimulus B (la récompense), si l’animal est capable d’acquisition, on provoquera une réponse lorsque le stimulus A (le click) sera présenté seul. Le stimulus A devient le signal d’introduction du stimulus B.

- le conditionnement opérant de Skinner : ce conditionnement propose une théorie sur la sélection des réponses obtenus suite à nos actions volontaires. À ces actions volontaires, trois conséquences possibles : cette action me procure du plaisir : je recommence (renforcement) ; du déplaisir : je l’éviterai (punitif) ; neutre et sans effet : je l’oublierai (loi de l’extinction).

Le principe de l’éducation par le clicker-training mélange donc ces deux conditionnements.

Le son émis par le clicker est appelé renforcement secondaire et pour qu’un animal éprouve du plaisir à l’annonce d’un renforcement secondaire, il faudra que celui-ci soit associé à un renforcement primaire (= ce que l'animal aime spontanément et on utilise donc souvent une récompense alimentaire)

La première étape à assimiler et à faire assimiler à l'animal est que : quand je clique, cela signifie que tu vas avoir une récompense = charger le clicker.

La deuxième étape est : si tu me proposes le comportement qui a été cliqué, je cliquerais de nouveau et t’offrirais une récompense. Et quand l'animal propose à nouveau le comportement qui a été cliqué pour déclencher le clicker, il a compris le principe de cette méthode. L'animal est dit amorcé au clicker.

DONC :
* du point de vue de l'animal: j’ai les capacités de déclencher le clicker en proposant.
* du point de vue du maître : seuls les comportements qui m’intéressent pour des objectifs définis vont être cliqués.

Il existe 3 méthodes que l'on peut utiliser en fonction de l’exercice à travailler (et en fonction du caractère de l'animal) :

LE LEURRE : cette méthode consiste à utiliser une récompense pour guider l'animal vers la position désirée.

LE SHAPING OU FAÇONNAGE : cette méthode consiste à récompenser tout petit comportement qui va vers le comportement désiré ou attendu par l’éducateur.

LA "CAPTURE" : cette méthode consiste à cliquer tout comportement ou position que l'animal offre de façon spontanée sans que le maître ou l’éducateur n’ait exercé d’influence.

Les accessoires communément utilisés en clicker training :

LES TARGETS : ce sont des cibles que l’on apprend à l'animal à toucher ou même à suivre du regard.
Le target stick ou baguette cible est une baguette que l’on apprend à l'animal à toucher également et à suivre.

Ce qu’il convient de retenir et d’appliquer :

- choisir une récompense particulièrement appréciée par l'animal

- à chaque click doit être associé une récompense et ce même si vous pensez avoir cliqué un comportement non désiré. Ce n’est pas grave, vous rectifierez par la suite. L’important est que le clicker ne perde pas son importance.

- l’important est le moment où l’on clique. Plus l’éducateur sera précis dans son timing, plus l'animal aura de repères.

- ne pas avoir peur de récompenser (soyez GENEREUX !)

- si l’on est particulièrement content de ce qu'a fait notre animal, on peut lui donner le “jackpot”, qui est une récompense tout à fait particulière aux yeux de l'animal ou une plus grande quantité de récompenses…

- ne pas gronder l'animal car on ne considère pas que l'animal se trompe ou désobéit, il n’a juste pas assez travaillé ou l’éducateur maîtrise mal les techniques d’apprentissage, le principe restant l’ignorance des comportements non désirés pour le renforcement de ceux recherchés par l’éducateur.

- si on veux punir l'animal, utiliser la punition négative, qui nous conduit à enlever à l'animal ce qu’il désire plutôt que de le sanctionner.

- le clicker ne sert pas à déclencher un comportement mais à renforcer positivement (récompenser) un comportement.

Edité par frenchdistrict le 30-01-2013 à 16h06

_holly_

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Posté le 11/01/2014 à 18h57

Bonne nouvelle !
Aujourd'hui j'ai oublié mon clicker en haut, mais la séance de la dernière fois a été vraiment super bien assimilée par Holly !
Elle commence (doucement) à fixer sa jambe droite en l'air pour faire une vraie jambette !
Bon elle a dû la tendre 2 secondes avant de reposer, mais c'est déjà énorme je suis très fière !

Icequeen

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Posté le 14/01/2014 à 00h09

Cool Holly, ça va venir avec le temps t'inquiète pas :)
Elle va vite comprendre que plus c'est haut et tenu et mieux c'est récompensé :)

Erell29

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Posté le 14/01/2014 à 00h33

J'ai vu ta vidéo Holly, du coup tu te sers du stick pour demander plus haut ?

Leorion

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Posté le 14/01/2014 à 01h18

Quelques nouvelles photos d'Akanto, que j'ai récupéré vendredi, le débourrage est officiellement terminé!

D'abord une petite roulade, puis un assis pour se relever...on notera la position très bizarre qu'il a prise, les postérieurs entre les antérieurs, ce qui fait qu'il a beaucoup galéré à se relever, et moi j'étais prise d'un fou rire incroyable!


un peu de longe virtuelle (ça c'est très facile avec lui)


demande vocale de baisser la tête, il le fait de bon coeur mais ne tient pas encore très longtemps


arrêt au carré, depuis le trot et sur le cercle, entièrement à la voix bien entendu


là j'ai eu le malheur de dire "ho" un poil trop fort quand il était au galop...; et du coup il s'est arrêté net!


couché, tranquillement


début d'assis (il se redresse au fur et à mesure)



salut de la reine, très très bien fait, décidément, même sans travailler il est super ce cheval!!




et après je suis montée dessus, mais pas de clicker en selle pour l'instant, je garde les mêmes codes que le gars qui l'a débourré (méthode "classique" )
cependant j'ai eu une montagne de compliments sur l'éducation d'Akanto, et j'ai carrément gagné 15j de pension travail supplémentaire pour me "remercier" d'avoir "livré" un jeune cheval aussi abouti pour son débourrage

(venant d'un gars qui a du débourrer plusieurs centaines d'espagnols, ça fait très très plaisir!!!)

Pepete1258

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Posté le 14/01/2014 à 12h23

Par pure curiosité, je me demande pourquoi as-tu choisi de le débourrer avec des méthodes classiques?


Les photos sont très belles et la qualité du travail : wah

Tu as pris des cours ou en autodidacte?

Et toi-même, donnes-tu des cours (de travail en Clicker) ?

Leorion

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Posté le 14/01/2014 à 13h21


pepete1258 a écrit le 14/01/2014 à 12h23:
Par pure curiosité, je me demande pourquoi as-tu choisi de le débourrer avec des méthodes classiques?


Les photos sont très belles et la qualité du travail : wah

Tu as pris des cours ou en autodidacte?

Et toi-même, donnes-tu des cours (de travail en Clicker) ?



pepete: question très intéressante, et qui mérite effectivement des explications

Akanto est à la base un cheval destiné au dressage classique, et donc à sortir en dressage au plus haut niveau possible (je vise le national, grosso modo). Du coup, comme il faut être un très bon cavalier pour ça (ce que je ne suis pas, enfin je pense, pas pour l'instant du moins), il va donc probablement être monté par d'autres cavaliers... Et je me vois mal leur dire "bossez mon cheval, mais attention que comme ci, comme ça", bref, je vais me faire envoyer paitre, très clairement.

Et puis il y a une autre chose, qu'on oublie beaucoup car le clicker c'est tout beau tout chouette, c'est qu'un cheval, ça a le pouvoir de dire m*** s'il ne voit pas l'intérêt de ce qu'on lui demande. et, parfois, on ne peut pas récompenser comme on voudrait, ça coupe trop la séance. Et s'il faut aller au contact des vaches (il fera aussi de l'équitation de travail), qu'il n'a pas envie... ben c'est pas le clicker qui va te résoudre le problème, et si le cheval se cabre parce q'il ne veut pas obéir...on l'aura dans le baba.
Du coup, aussi méchant que ça puisse paraitre, il faut que le cheval sache aussi quand il est "obligé" d'obéir, et que parfois, c'est comme ça et pas autrement. En clicker on contourne le problème, mais sincèrement, ce n'est pas possible 100% du temps, et c'est bien ce que nous reprochent les anti-clickers.
Sans leur donner tout à fait raison, et pour reprendre une citation d'Andy Booth, le RP et le RN sont parfaitement complémentaires, et il est bon de jouer sur les 2 tableaux à la fois, selon les besoins.

Là j'ai un jeune étalon, plein de gaz (il a l'air hyper gentil comme ça, mais n'oublions pas qu'il a 4 ans, une paire de baloches, et un caractère TRES trempé, même si c'est le plus adorable cheval que je connaisse), qui fait ses premières sorties en extérieur (qui se passent à merveille d'ailleurs), s'il lui prend l'envie de me dire m****, ben je fais quoi? il en va de ma sécurité, en fait.

du coup voila, en parallèle du travail à pied en RP, il est pour l'instant travaillé de façon "classique" monté, et le gars qui l'a débourré (je l'ai fait faire car je n'ai aucune expérience dans ça, et, comme dit, j'ai des projets qui dépassent de loin la simple promprom ) m'a abondamment félicité sur son caractère et son éducation, qu'il a jugé irréprochables

Sinon, comme on a commencé en 2011, le clicker était encore largement méconnu en France, j'ai donc du me débrouiller par moi-même. Avec néanmoins le forum 1cheval.com et des forumeurs "connus" (comme véronique de st vaulry par exemple) qui commentaient mes vidéos et me conseillaient. ça a été très très utile.

quant aux cours, je n'en donne pas réellement, n'étant pas professionnelle du monde du cheval. Mais j'aide des copines de temps en temps, ça oui

Erell29

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Posté le 14/01/2014 à 14h52

Justement pourquoi un cheval viendrait dire merde quand il y'a la relation derrière qui a tout son point et qui permet de contre-balancer des situations où le cheval voit un peu moins son intérêt.

Ton cheval dira merde, et c'est certain, à ces personnes qui le monteront sans relation et sans éthique. Et il aura bien raison !

Leorion

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Posté le 14/01/2014 à 16h27


erell29 a écrit le 14/01/2014 à 14h52:
Justement pourquoi un cheval viendrait dire merde quand il y'a la relation derrière qui a tout son point et qui permet de contre-balancer des situations où le cheval voit un peu moins son intérêt.

Ton cheval dira merde, et c'est certain, à ces personnes qui le monteront sans relation et sans éthique. Et il aura bien raison !


erell: c'est un peu bisounours comme vision des choses
dans une situation dangereuse, où tu n'as pas le temps d'habituer le cheval, préfères-tu qu'il connaisse le "non", ou qu'il fasse à sa guise?
le clicker, c'est très bien, j'en suis la première convaincue, mais il est aussi bon de connaitre ses limites

(et svp ne confondez pas cavaliers de dressage et martyriseurs de chevaux...)

Erell29

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Posté le 14/01/2014 à 16h32

Ta question est tellement vague que c'est impossible d'y repondre !

Ton choix je ne dis pas qu'il est bien mal ! Je repond juste au fait que tu dises que le 100% n'est pas possible dans n'importe quelle situation !

Pikaa

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Posté le 14/01/2014 à 18h49

Tadaaam ! J'ai reçu mon clicker !!!

A plus qu'à continuer de regarder les vidéos du topic et de commencer à lire "Motiver son cheval"

Erell29

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Posté le 14/01/2014 à 18h51

Cool ! Il est canon ton clicker

Erell29

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Posté le 14/01/2014 à 18h51

Cool ! Il est canon ton clicker

Pikaa

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Posté le 14/01/2014 à 19h01

Merci !!!!!! Je l'ai eu pour pas cher

Je verrais si le temps le permet pour être en carrière car le manège est prit samedi.

Edité par pikaa le 14-01-2014 à 19h02



Leorion

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Posté le 14/01/2014 à 19h45


erell29 a écrit le 14/01/2014 à 16h32:
Ta question est tellement vague que c'est impossible d'y repondre !

Ton choix je ne dis pas qu'il est bien mal ! Je repond juste au fait que tu dises que le 100% n'est pas possible dans n'importe quelle situation !


il y a malheureusement des fois où le cheval aura mal, aura peur, et ne saura pas se contrôler. S'il n'a pas appris à l'avance "quand l'humain dit, je fais, sinon ça peut barder", on peut courir à la catastrophe.

Je te dis ça parce que je l'ai vécu, professionnellement, avec des chevaux soit disant hyper bien éduqués (à la friandise), mais le jour où ils étaient en colique...

pour moi, le clicker c'est extra, du moment qu'on a instauré un cadre à l'avance.

Erell29

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Posté le 14/01/2014 à 19h57

Le clicker n'empêche pas l'instauration d'un cadre au contraire... ce n'est pas du laxisme !

Je comprend pas trop où tu veux en venir... ?
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