Clicker training - post officiel

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 ... 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44
Auteur
46461 vues - 701 réponses - 3 j'aime - 56 abonnés

Frenchdistrict

Membre VIP
   

Trust : 22  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5907
Clicker training - post officiel
Posté le 30/01/2013 à 12h24

Le clicker training : définitions & explications


Le clicker est une petite boîte en plastique, à l’intérieur de laquelle a été intégrée une languette métallique. Quand nous appuyons sur cette languette, un son toujours identique (le "click"), est émis.

Cette méthode est basée sur deux types de conditionnements :

- le conditionnement pavlovien :si nous déclenchons un stimulus A (le click) à chaque fois que l’animal répond au stimulus B (la récompense), si l’animal est capable d’acquisition, on provoquera une réponse lorsque le stimulus A (le click) sera présenté seul. Le stimulus A devient le signal d’introduction du stimulus B.

- le conditionnement opérant de Skinner : ce conditionnement propose une théorie sur la sélection des réponses obtenus suite à nos actions volontaires. À ces actions volontaires, trois conséquences possibles : cette action me procure du plaisir : je recommence (renforcement) ; du déplaisir : je l’éviterai (punitif) ; neutre et sans effet : je l’oublierai (loi de l’extinction).

Le principe de l’éducation par le clicker-training mélange donc ces deux conditionnements.

Le son émis par le clicker est appelé renforcement secondaire et pour qu’un animal éprouve du plaisir à l’annonce d’un renforcement secondaire, il faudra que celui-ci soit associé à un renforcement primaire (= ce que l'animal aime spontanément et on utilise donc souvent une récompense alimentaire)

La première étape à assimiler et à faire assimiler à l'animal est que : quand je clique, cela signifie que tu vas avoir une récompense = charger le clicker.

La deuxième étape est : si tu me proposes le comportement qui a été cliqué, je cliquerais de nouveau et t’offrirais une récompense. Et quand l'animal propose à nouveau le comportement qui a été cliqué pour déclencher le clicker, il a compris le principe de cette méthode. L'animal est dit amorcé au clicker.

DONC :
* du point de vue de l'animal: j’ai les capacités de déclencher le clicker en proposant.
* du point de vue du maître : seuls les comportements qui m’intéressent pour des objectifs définis vont être cliqués.

Il existe 3 méthodes que l'on peut utiliser en fonction de l’exercice à travailler (et en fonction du caractère de l'animal) :

LE LEURRE : cette méthode consiste à utiliser une récompense pour guider l'animal vers la position désirée.

LE SHAPING OU FAÇONNAGE : cette méthode consiste à récompenser tout petit comportement qui va vers le comportement désiré ou attendu par l’éducateur.

LA "CAPTURE" : cette méthode consiste à cliquer tout comportement ou position que l'animal offre de façon spontanée sans que le maître ou l’éducateur n’ait exercé d’influence.

Les accessoires communément utilisés en clicker training :

LES TARGETS : ce sont des cibles que l’on apprend à l'animal à toucher ou même à suivre du regard.
Le target stick ou baguette cible est une baguette que l’on apprend à l'animal à toucher également et à suivre.

Ce qu’il convient de retenir et d’appliquer :

- choisir une récompense particulièrement appréciée par l'animal

- à chaque click doit être associé une récompense et ce même si vous pensez avoir cliqué un comportement non désiré. Ce n’est pas grave, vous rectifierez par la suite. L’important est que le clicker ne perde pas son importance.

- l’important est le moment où l’on clique. Plus l’éducateur sera précis dans son timing, plus l'animal aura de repères.

- ne pas avoir peur de récompenser (soyez GENEREUX !)

- si l’on est particulièrement content de ce qu'a fait notre animal, on peut lui donner le “jackpot”, qui est une récompense tout à fait particulière aux yeux de l'animal ou une plus grande quantité de récompenses…

- ne pas gronder l'animal car on ne considère pas que l'animal se trompe ou désobéit, il n’a juste pas assez travaillé ou l’éducateur maîtrise mal les techniques d’apprentissage, le principe restant l’ignorance des comportements non désirés pour le renforcement de ceux recherchés par l’éducateur.

- si on veux punir l'animal, utiliser la punition négative, qui nous conduit à enlever à l'animal ce qu’il désire plutôt que de le sanctionner.

- le clicker ne sert pas à déclencher un comportement mais à renforcer positivement (récompenser) un comportement.

Edité par frenchdistrict le 30-01-2013 à 16h06

Erell29

Membre ELITE Argent
  

Trust : 254  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8836
0 j'aime    
Clicker training - post officiel
Posté le 08/03/2014 à 21h55

Non, elle est liée à toi et à ta façon de gérer les choses !

Lesdadas222

Membre d'honneur
 

Trust : 4  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1873
0 j'aime    
Clicker training - post officiel
Posté le 08/03/2014 à 22h02


erell29 a écrit le 08/03/2014 à 21h55:
Non, elle est liée à toi et à ta façon de gérer les choses !


et bien quand il y a pas de clicker elle est très appliqué, concentré et exemplaire mais quand j'utilise rien que pour chargé le clicker elle s'énerve et pense que à la friandise

pourtant la manière de faire n'a rien changé par rapport à avant

Erell29

Membre ELITE Argent
  

Trust : 254  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8836
0 j'aime    
Clicker training - post officiel
Posté le 08/03/2014 à 22h03


lesdadas222 a écrit le 08/03/2014 à 22h02:


et bien quand il y a pas de clicker elle est très appliqué, concentré et exemplaire mais quand j'utilise rien que pour chargé le clicker elle s'énerve et pense que à la friandise

pourtant la manière de faire n'a rien changé par rapport à avant


Evidement puisqu'avec le clicker, tu la laisses s'exprimer alors que pendant le reste tu utilises l'inconfort...

Lesdadas222

Membre d'honneur
 

Trust : 4  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1873
0 j'aime    
Clicker training - post officiel
Posté le 08/03/2014 à 22h24


erell29 a écrit le 08/03/2014 à 22h03:


Evidement puisqu'avec le clicker, tu la laisses s'exprimer alors que pendant le reste tu utilises l'inconfort...


oui j'en doute pas mais pour le moment il est utilisé uniquement en mains pas en liberté je veux pas d'une jument dangereuse c'est pour sa

Erell29

Membre ELITE Argent
  

Trust : 254  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8836
0 j'aime    
Clicker training - post officiel
Posté le 08/03/2014 à 22h27

Ecoute, met une vidéo ou alors arrête, si tu n'es pas prête à te remettre en question !

Lesdadas222

Membre d'honneur
 

Trust : 4  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1873
0 j'aime    
Clicker training - post officiel
Posté le 08/03/2014 à 22h47


erell29 a écrit le 08/03/2014 à 22h27:
Ecoute, met une vidéo ou alors arrête, si tu n'es pas prête à te remettre en question !


je me remet en question sinon j'aurais pas déjà commencé le clicker

une vidéo je vais essayer mais je suis souvent seule donc c'est pas facile

Keikira

Initié
 

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 118
0 j'aime    
Clicker training - post officiel
Posté le 08/03/2014 à 23h25

Salut tout le monde !

Je suis nouvelle sur le forum ^^

Je viens m'incrustée ici, puisque que je suis sensée commencer le clicker avec Gripoil ( mon poulain de 2012 ) depuis un moment ( j'oublie a chaque fois de le prendre sur le terrain, je n'ai pas vraiment de plage horaire pour le bosser )

Je travaille déjà les chiens au clicker, plutôt en shapping :)

Pour l'instant avec Gripoil, on bosse surtout le rappel, le respect des distances, et ce qu'on m'a présenter comme le "jeux de la statue"

( Puis quand j'ai le courage les pieds :D ).

Mais pour l'instant, j'était surtout a la friandise seule, pour jauger son comportement si il prennais l'habitude d'être récompenser a la bouffe dans un premier temps ^^

Mais comme il reste très calme, vraiment pas agressif pour un sous avec moi ou les autres, il est certain qu'on va aller vers le clicker pour pouvoir travailler plus rapidement et plus facilement ces premières étapes et les suivantes :D

Qu'en pensez vous ? :)


Elodu25

Membre ELITE Or
  

Trust : 647  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 11945
0 j'aime    
Clicker training - post officiel
Posté le 09/03/2014 à 19h13

Bonjour, nous voici à notre 3ème séance au clicker .

Il n'a que 2 ans donc j'en demande vraiment peu !
SUr la vidéo, on a "monter sur une palette, deux pas de reculé, immobilité"

SAchant que l'apprentissage de la palette s'est fait la séance dernière, donc c'est la deuxième fois qu'il le faisait !

On voit aussi que je suis pas super précise avec le clicker mais sa va venir je pense.
Lui il a très bien compris !

LE portable est posé dans un coin donc c'est pas super l'image mais bon ...

https://www.youtube.com/watch?v=IsulrO4qGxs

Erell29

Membre ELITE Argent
  

Trust : 254  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8836
0 j'aime    
Clicker training - post officiel
Posté le 10/03/2014 à 01h51


lesdadas222 a écrit le 08/03/2014 à 22h47:


je me remet en question sinon j'aurais pas déjà commencé le clicker

une vidéo je vais essayer mais je suis souvent seule donc c'est pas facile


En fait, le clicker demande énormément de régularité et de constance. Surtout dans l'instauration, tu bosses en plus avec un jeune cheval qui a besoin d'apprendre vite et bien. Il suffit que tu sois restée trop longtemps dans la phase de chargement et que de ce fait elle ait répété le comportement à l'infini jusqu'à l'impatience afin de recevoir le plus de friandises possibles et voilà tu obtiens une pouliche ingérable.
Il faut savoir gérer l'après chargement clicker (qui dure environ 3 min avec les poulains !!) et bien planifier les choses pour tout anticiper !

Il faut que tu repenses à ta manière d'aborder les choses et que tu fasses le pont entre avec et sans clicker !

Erell29

Membre ELITE Argent
  

Trust : 254  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8836
0 j'aime    
Clicker training - post officiel
Posté le 10/03/2014 à 01h55


keikira a écrit le 08/03/2014 à 23h25:
Salut tout le monde !

Je suis nouvelle sur le forum ^^

Je viens m'incrustée ici, puisque que je suis sensée commencer le clicker avec Gripoil ( mon poulain de 2012 ) depuis un moment ( j'oublie a chaque fois de le prendre sur le terrain, je n'ai pas vraiment de plage horaire pour le bosser )

Je travaille déjà les chiens au clicker, plutôt en shapping :)

Pour l'instant avec Gripoil, on bosse surtout le rappel, le respect des distances, et ce qu'on m'a présenter comme le "jeux de la statue"

( Puis quand j'ai le courage les pieds :D ).

Mais pour l'instant, j'était surtout a la friandise seule, pour jauger son comportement si il prennais l'habitude d'être récompenser a la bouffe dans un premier temps ^^

Mais comme il reste très calme, vraiment pas agressif pour un sous avec moi ou les autres, il est certain qu'on va aller vers le clicker pour pouvoir travailler plus rapidement et plus facilement ces premières étapes et les suivantes :D

Qu'en pensez vous ? :)




Tu as mis en place un code vocal ?

C'est intéressant que tu bosses déjà avec les chiens car je voulais justement savoir quelle différence il y avait avec les chevaux !

Erell29

Membre ELITE Argent
  

Trust : 254  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8836
0 j'aime    
Clicker training - post officiel
Posté le 10/03/2014 à 02h00


elodu25 a écrit le 09/03/2014 à 19h13:
Bonjour, nous voici à notre 3ème séance au clicker .

Il n'a que 2 ans donc j'en demande vraiment peu !
SUr la vidéo, on a "monter sur une palette, deux pas de reculé, immobilité"

SAchant que l'apprentissage de la palette s'est fait la séance dernière, donc c'est la deuxième fois qu'il le faisait !

On voit aussi que je suis pas super précise avec le clicker mais sa va venir je pense.
Lui il a très bien compris !

LE portable est posé dans un coin donc c'est pas super l'image mais bon ...

https://www.youtube.com/watch?v=IsulrO4qGxs


en effet tu as un timing trop long, c'est à dire que tu aiguilles pas avec le clicker, tu demandes le comportement fini et donc c'est pour ça qu'il s'entête dans des comportements (la jambette sur la palette notamment).

Je te conseillerai de lâcher le stick également, tu seras bien plus à l'aise ;)

Lesdadas222

Membre d'honneur
 

Trust : 4  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1873
0 j'aime    
Clicker training - post officiel
Posté le 10/03/2014 à 11h47


erell29 a écrit le 10/03/2014 à 01h51:


En fait, le clicker demande énormément de régularité et de constance. Surtout dans l'instauration, tu bosses en plus avec un jeune cheval qui a besoin d'apprendre vite et bien. Il suffit que tu sois restée trop longtemps dans la phase de chargement et que de ce fait elle ait répété le comportement à l'infini jusqu'à l'impatience afin de recevoir le plus de friandises possibles et voilà tu obtiens une pouliche ingérable.
Il faut savoir gérer l'après chargement clicker (qui dure environ 3 min avec les poulains !!) et bien planifier les choses pour tout anticiper !

Il faut que tu repenses à ta manière d'aborder les choses et que tu fasses le pont entre avec et sans clicker !


oui c'est sa à peine 3 min pour charger que j'ai fait

du coup qu'elle exercice on pourrait me conseiller pour pas qu'il est de l'impatience ?
j'ai pensé à la mobilisation de la tête : céder la nuque, la flexion verticale, tête sur le côté

Kmpo

Membre d'honneur

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1461
0 j'aime    
Clicker training - post officiel
Posté le 10/03/2014 à 13h07


erell29 a écrit le 08/03/2014 à 12h12:
En te remettant en question et en inventant des exercices qui respectent la rapidité d'apprentissage de ta jument !


Ma remise en question débute par cette volonté de découvrir d'autres façons de faire, d'observer plus ses comportements, de proposer de nouveaux exercices plutôt que d'imposer telle et telle chose.

Je suis justement en pleine remise en question.

Non pas que ça n'allait pas avant, loin de là, mais essayer que ce soit encore plus confortable pour elle et pour moi.

Guayra

Initié
 

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 59
0 j'aime    
Clicker training - post officiel
Posté le 10/03/2014 à 13h47

Coucou,

Moi aussi j'ai commencé le travail au clicker! J'ai d'abord acheté le bouquin "motiver son cheval" pour me donner des bonnes bases.

En effet, j'avais deja tenté il y a un an et j'avais eu de gros probleme d'irrespect. Mon poulain faisait la meme chose que les problemes cités récement: enervement, il tentait de mordre et au final aucune concentration...

Mais le probleme venait bien a 100% de ma façon de m'y prendre: j'avais introduit le principe clic- recompense et apres j'avais voulu passer au travail a pied (suivi, depart au trot, etc)... Grosse erreur!

Le plus important dans les debut au cliker c'est d'apprendre au cheval a patienter et a nous respecter!
Les phases statue (immobilité a proximité), la patience quand on manipule les carottes, le yoyo (immobilité a distance) selon les termes utilisés dans le bouquin sont PRIMORDIALES. Elles doivent selon moi faire l'objet de plusieurs séances pour être sûr d'avoir installé le principe dans la tête de nos chers compagnons gourmand!

Donc quand je lis que certaines galerent avec l'ensemble "stic, cliker, carottes + irrespect" c'est que vous avez voulu aller trop vite et zappé l'etape LA PLUS IMPORTANTE pour un travail en toute securité et concentration (et je ne vous jette pas la pierre j'ai fait pareil)!

Erell29

Membre ELITE Argent
  

Trust : 254  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8836
0 j'aime    
Clicker training - post officiel
Posté le 10/03/2014 à 20h17


lesdadas222 a écrit le 10/03/2014 à 11h47:


oui c'est sa à peine 3 min pour charger que j'ai fait

du coup qu'elle exercice on pourrait me conseiller pour pas qu'il est de l'impatience ?
j'ai pensé à la mobilisation de la tête : céder la nuque, la flexion verticale, tête sur le côté


Non, c'est trop abstrait ce que tu proposes et aucun intérêt pour un poulain. Il faut être dans le concret: découverte du milieu, des couleurs, des matières, des formes. Toucher des choses, chercher des objets, monter sur des dénivelés !!

Il faut quelque chose d'adapter à un poulain, lui il s'en fout de travailler son corps et il n'a pas l'âge d'aller faire des cessions en plus !
Page(s) : 1 ... 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44
Clicker training - post officiel
 Répondre au sujet