Baisse de niveau monitorat

Après la baisse de niveau ne vient pas de manque de talent. La FFE a décrété que le cheval pour tous, ce n'était pas une démocratisation financière de la discipline, mais une démocratisation faite sur l'amoindrissement du travail fourni, des exigences demandées, du risque pris, ... parce qu'effectivement il ne faut pas décourager nos chères têtes blondes.

J'ai appris à monter avec un moniteur exigeant, le patron du club était en formation instructeur, validation des acquis ok, mais pédagogie raté. Il n'était pas assez "souple" et "tolérant" face aux erreurs.... et c'était un reproche pour moi infondé.
Il l'a finalement eu, mais je ne comprends pas que dans une discipline où chaque erreur se paie au niveau de sa sécurité et de celle des autres, ou au minimum par une douleur/inconfort/contrainte subie par le cheval, il y ait lieu de laisser passer pour ne pas froisser l'ego d'un cavalier.

Bref, j'ai appris à la dure, je me suis cassée la figure un bon nombre de fois, et j'ai fini par arrêter le club avec un bon niveau galop 5 sur le plat. Je finirais certainement par reprendre des cours particuliers pour valider mes galops, mais, j'ai un niveau qui m'a permis d'apprendre à quelques chevaux à avoir un cavalier sur le dos, à s'équilibrer dans les allures, à avoir un contact moelleux sur le mors....
Je ne suis pas pro et ne le serais jamais, mais c'est triste pour moi de constater que d'autres cavaliers, parce qu'ils n'ont pas été dans la même structure que moi, ont un bagage réel moindre, alors qu'ils ont souvent un galop supérieur au mien.

J'ai eu de la chance, le but avéré du club où j'ai appris est de former des cavaliers qui savent gérer n'importe quel cheval dans la sécurité et la satisfaction de l'exercice bien fait.

C'est triste, mais c'est devenu rare.

Je viens de lire ce post, et tout s'explique.
J'ai fais un post pour parler d'un moniteur qui me créé des problèmes.
Le niveau a vraiment chuté, car il y a de ça 10ans, classement en 3°catégorie obligatoire dans une des disciplines CSO, Dressage ou Complet.
Aujourd'hui, celui qui s'occupe de l'équipe de compétition à un niveau inférieur au mien, ne sait pas expliquer pourquoi tel ou tel truc ne va pas, juste il dit que ça ne va pas et s'il peut, humilie son élève au passage.
Moi qui ait vu plus de choses que lui, ai fait des épreuves qu'il n'a pas fait et ai décroché un titre avec X nombre de victoires, je pourrais lui apprendre des trucs et faire ce qu'il fait au milieu du manège sans difficulté!
La vieille école est la meilleure, rigueur et discipline, modestie et travail, remise en question du cavalier et soins de sa monture.

Le problème également c'est les parents de ces chères tetes blondes, et surtout eux !!! Parfois tu aurais envie de les claquer !
Imaginer la mère qui se met à hurler parce que le gamin s'est cassé la figure du shet sans se faire mal, les parents qui se plaignent parce qu'il y a eu 30 min de mise en selle dans la séance ...
alors oui, l'objectif c'est 0 chutes, et dans les formations du BPJEPS, il y a notamment celle qui forment à ce qui était l'ATE, et le moniteur ne peut enseigner au delà du G5, et pourtant il est moniteur !Et parfois des jurys qui donnent à des personnes n'ayant pas le niveau parce qu'ils savent que la personne en question ne fera de toute façon de l'anim poney, c'est terrible mais c'est comme ça.

Je pense qu'on devrait séparé dans la formation ceux qui ne veulent faire vraiment que de l'anim poney, et dans ce cas là on forme de vrais bons pédagogues, et ceux qui veulent vraiment faire progesser des cavaliers et on revient à des personnes qui ont un vrai bagage technique avec résultats en concours, bref allez encore plus loin dans la démocratisation dans ce cas là, et différencier encore plus les diplômes ! Alors je sais que ça existe déjà un peu, mais vraiment allez plus loin encore !

euphrosyne56 a écrit le 02/02/2013 à 17h07: La vieille école est la meilleure, rigueur et discipline, modestie et travail, remise en question du cavalier et soins de sa monture.

+1

euphrosyne56 a écrit le 02/02/2013 à 17h07: Je viens de lire ce post, et tout s'explique. J'ai fais un post pour parler d'un moniteur qui me créé des problèmes. Le niveau a vraiment chuté, car il y a de ça 10ans, classement en 3°catégorie obligatoire dans une des disciplines CSO, Dressage ou Complet. Aujourd'hui, celui qui s'occupe de l'équipe de compétition à un niveau inférieur au mien, ne sait pas expliquer pourquoi tel ou tel truc ne va pas, juste il dit que ça ne va pas et s'il peut, humilie son élève au passage. Moi qui ait vu plus de choses que lui, ai fait des épreuves qu'il n'a pas fait et ai décroché un titre avec X nombre de victoires, je pourrais lui apprendre des trucs et faire ce qu'il fait au milieu du manège sans difficulté! La vieille école est la meilleure, rigueur et discipline, modestie et travail, remise en question du cavalier et soins de sa monture.

Il n'y a jamais eu de classement obligatoire pour obtenir le BEES1.
Il y a 10 ou 15 ans, il y avait aussi de très mauvais cavaliers qui obtenaient leur diplôme. BEES1 ou BPJEPS, c'est la même chose!!!

cesar95 a écrit le 03/02/2013 à 09h27: Il n'y a jamais eu de classement obligatoire pour obtenir le BEES1. Il y a 10 ou 15 ans, il y avait aussi de très mauvais cavaliers qui obtenaient leur diplôme. BEES1 ou BPJEPS, c'est la même chose!!!

Exact! IL faut arrêter les généralités. La clientèle a changé énormément aussi!
Vous pensez qu'un pro sur 135 va s'éclater à faire jouer à l'épervier des petits à shet ou des galops 2? Cette population est majoritaire dans les clubs et les parents (QUI N Y CONNAISSENT RIEN) veulent déposer leurs enfants dans un endroit ou ils vont s'amuser, en avoir pour leur argent et surtout pas trop se fatiguer (c'est un loisir j'entend souvent) tout ca dans la sécurité (zéro chute).
Je suis monitrice et tous les jours j'essaie d'apprendre aux petits comme aux grands à bien monter, mes gamins connaissent les notions d'équilibre, savent respecter le moniteur et leur chevaux. Mais tous n'apprécient pas en effet que je pinaille pour une muserolle mal mise, un tapis mal dégaroté ou une position catastrophique. J'ai perdu des clients car je n'avais pas céder pour un caprice ("je veux tel poney!")
A ceux qui disent c'était mieux avant: on a changé de société, les cavaliers sont des CLIENTS , avec parfois tout le négatif que ca incombe.
Les clubs poussent comme des champignons, les mamans discutent à l'école sans rien y connaitre et parfois jugent sur une séance et pas sur un semestre. Il être technique et ludique sinon on perd des gens et la moindre erreur est sanctionnée.
Les formateurs préparent comme ils peuvent à tout ca avec des futur moniteurs qui n'ont pas toujours l'amour de la péda (car le niveau d'étude requis est faible) mais ils savent qu'il en faut pour faire les petits niveaux.
Il existe les formations animateur poney mais un petit club cherche un mono polyvalent qui peut faire tous les niveaux, il faut pouvoir remplacer les collègues.
De plus les mono si nuls comme vous dites n'ont pas toujours le loisir de progresser. Salaire de misère et pas toujours de pension gratuite. Pas de sous pour prendre un coach, pour aller en concours. J'ai la chance d'avoir un cheval logé (pour combien de temps? =je suis en CDD) et mon homme est instructeur et cavalier pro mais ca n'est pas le cas pour tout le monde!
Quand vous faites 35h de cours par semaine parfois 7h un même samedi (je sais c'est interdit mais j'ai dejà fait dans des gros clubs) en commencant à 7h et terminant à 20h30, derrière vous n'allez pas monter et votre enseignement se dégrade, car personnne ne vérifie votre boulot à part le patron qui regarde que les reprises ne se vident pas.
Voila la seule sanction!
Vous parlez technique des monos, mais avant d'être techniques, les cavaliers doivent avoir des bases et c'est ces bases qui sont fastidieuses, peu gratifiantes et laborieuses à apprendre aux cavaliers. Et en réalité, ceux qui ont le meilleure cv équestre (compétition pro, instructorat, ancienneté dans un club, ou possesion du club) enseigneront aux meilleurs niveaux et les bpjeps "de base ou juste dilpomés" iront faire les débutants à galop3, sans que personne vienne les aider!

misti31 a écrit le 03/02/2013 à 10h17: Exact! IL faut arrêter les généralités. La clientèle a changé énormément aussi! Vous pensez qu'un pro sur 135 va s'éclater à faire jouer à l'épervier des petits à shet ou des galops 2? Cette population est majoritaire dans les clubs et les parents (QUI N Y CONNAISSENT RIEN) veulent déposer leurs enfants dans un endroit ou ils vont s'amuser, en avoir pour leur argent et surtout pas trop se fatiguer (c'est un loisir j'entend souvent) tout ca dans la sécurité (zéro chute). Je suis monitrice et tous les jours j'essaie d'apprendre aux petits comme aux grands à bien monter, mes gamins connaissent les notions d'équilibre, savent respecter le moniteur et leur chevaux. Mais tous n'apprécient pas en effet que je pinaille pour une muserolle mal mise, un tapis mal dégaroté ou une position catastrophique. J'ai perdu des clients car je n'avais pas céder pour un caprice ("je veux tel poney!") A ceux qui disent c'était mieux avant: on a changé de société, les cavaliers sont des CLIENTS , avec parfois tout le négatif que ca incombe. Les clubs poussent comme des champignons, les mamans discutent à l'école sans rien y connaitre et parfois jugent sur une séance et pas sur un semestre. Il être technique et ludique sinon on perd des gens et la moindre erreur est sanctionnée. Les formateurs préparent comme ils peuvent à tout ca avec des futur moniteurs qui n'ont pas toujours l'amour de la péda (car le niveau d'étude requis est faible) mais ils savent qu'il en faut pour faire les petits niveaux. Il existe les formations animateur poney mais un petit club cherche un mono polyvalent qui peut faire tous les niveaux, il faut pouvoir remplacer les collègues. De plus les mono si nuls comme vous dites n'ont pas toujours le loisir de progresser. Salaire de misère et pas toujours de pension gratuite. Pas de sous pour prendre un coach, pour aller en concours. J'ai la chance d'avoir un cheval logé (pour combien de temps? =je suis en CDD) et mon homme est instructeur et cavalier pro mais ca n'est pas le cas pour tout le monde! Quand vous faites 35h de cours par semaine parfois 7h un même samedi (je sais c'est interdit mais j'ai dejà fait dans des gros clubs) en commencant à 7h et terminant à 20h30, derrière vous n'allez pas monter et votre enseignement se dégrade, car personnne ne vérifie votre boulot à part le patron qui regarde que les reprises ne se vident pas. Voila la seule sanction! Vous parlez technique des monos, mais avant d'être techniques, les cavaliers doivent avoir des bases et c'est ces bases qui sont fastidieuses, peu gratifiantes et laborieuses à apprendre aux cavaliers. Et en réalité, ceux qui ont le meilleure cv équestre (compétition pro, instructorat, ancienneté dans un club, ou possesion du club) enseigneront aux meilleurs niveaux et les bpjeps "de base ou juste dilpomés" iront faire les débutants à galop3, sans que personne vienne les aider!

Oula je viens de me relire, bravo les fautes de frappe et quelques "er" à la place de "é"... je m'en excuse !

Et je rajouterais que les parents prennent parfois les clubs pour des garderies
Surtout les ptits bouts de chou qui commencent tres jeunes a shetland, les parents peuvent un minimum participer quoi...car le moniteur est souvent débordé! encore plus dans les petites structures.

ninille1106 a écrit le 03/02/2013 à 21h14: Et je rajouterais que les parents prennent parfois les clubs pour des garderies Surtout les ptits bouts de chou qui commencent tres jeunes a shetland, les parents peuvent un minimum participer quoi...car le moniteur est souvent débordé! encore plus dans les petites structures.

Les parents dans mon Ce participent mais trop... ils interviennent en plein cours. A force ils ont mis des affiches dans le CE qui disait en résumé: qu'il était interdit d'intervenir pendant les cours, que ça gène le déroulement de la reprise.

cesar95 a écrit le 03/02/2013 à 09h27: Il n'y a jamais eu de classement obligatoire pour obtenir le BEES1. Il y a 10 ou 15 ans, il y avait aussi de très mauvais cavaliers qui obtenaient leur diplôme. BEES1 ou BPJEPS, c'est la même chose!!!

Il n'y avait pas de classements obligatoires, mais certains résultats en compet permettaient de valider les test d'entrée et de sortie en formation BEES 1. De plus, une fois diplômés, les moniteurs ne pouvaient plus sortir en 4e catégorie mais uniquement en 3e minimum.

Je pense que la confusion vient de là.

misti31 a écrit le 03/02/2013 à 10h17: Exact! IL faut arrêter les généralités. La clientèle a changé énormément aussi! Vous pensez qu'un pro sur 135 va s'éclater à faire jouer à l'épervier des petits à shet ou des galops 2? Cette population est majoritaire dans les clubs et les parents (QUI N Y CONNAISSENT RIEN) veulent déposer leurs enfants dans un endroit ou ils vont s'amuser, en avoir pour leur argent et surtout pas trop se fatiguer (c'est un loisir j'entend souvent) tout ca dans la sécurité (zéro chute). Je suis monitrice et tous les jours j'essaie d'apprendre aux petits comme aux grands à bien monter, mes gamins connaissent les notions d'équilibre, savent respecter le moniteur et leur chevaux. Mais tous n'apprécient pas en effet que je pinaille pour une muserolle mal mise, un tapis mal dégaroté ou une position catastrophique. J'ai perdu des clients car je n'avais pas céder pour un caprice ("je veux tel poney!") A ceux qui disent c'était mieux avant: on a changé de société, les cavaliers sont des CLIENTS , avec parfois tout le négatif que ca incombe. Les clubs poussent comme des champignons, les mamans discutent à l'école sans rien y connaitre et parfois jugent sur une séance et pas sur un semestre. Il être technique et ludique sinon on perd des gens et la moindre erreur est sanctionnée. Les formateurs préparent comme ils peuvent à tout ca avec des futur moniteurs qui n'ont pas toujours l'amour de la péda (car le niveau d'étude requis est faible) mais ils savent qu'il en faut pour faire les petits niveaux. Il existe les formations animateur poney mais un petit club cherche un mono polyvalent qui peut faire tous les niveaux, il faut pouvoir remplacer les collègues. De plus les mono si nuls comme vous dites n'ont pas toujours le loisir de progresser. Salaire de misère et pas toujours de pension gratuite. Pas de sous pour prendre un coach, pour aller en concours. J'ai la chance d'avoir un cheval logé (pour combien de temps? =je suis en CDD) et mon homme est instructeur et cavalier pro mais ca n'est pas le cas pour tout le monde! Quand vous faites 35h de cours par semaine parfois 7h un même samedi (je sais c'est interdit mais j'ai dejà fait dans des gros clubs) en commencant à 7h et terminant à 20h30, derrière vous n'allez pas monter et votre enseignement se dégrade, car personnne ne vérifie votre boulot à part le patron qui regarde que les reprises ne se vident pas. Voila la seule sanction! Vous parlez technique des monos, mais avant d'être techniques, les cavaliers doivent avoir des bases et c'est ces bases qui sont fastidieuses, peu gratifiantes et laborieuses à apprendre aux cavaliers. Et en réalité, ceux qui ont le meilleure cv équestre (compétition pro, instructorat, ancienneté dans un club, ou possesion du club) enseigneront aux meilleurs niveaux et les bpjeps "de base ou juste dilpomés" iront faire les débutants à galop3, sans que personne vienne les aider!

Yes Misti je n'aurais pas mieux dit (quoique j'en ai encore à dire mais il est tard...)
Allez pour le fun...
A tous ceux qui pensent que C'ETAIT MIEUX AVANT!!

http://youtu.be/wK7FUjtKCGo

http://youtu.be/JY-hhAoc-sw

Wouw il fait pas bon être diplômé BP ici ... J'ai limite envie de le cacher mon diplôme ...

En tout cas j'espère ne pas tomber sur des élèves comme vous , c'est pas pour ça que j'ai passé ce diplôme, quelle déception en vous lisant ...

*shaily* a écrit le 04/02/2013 à 00h50: Wouw il fait pas bon être diplômé BP ici ... J'ai limite envie de le cacher mon diplôme ... En tout cas j'espère ne pas tomber sur des élèves comme vous , c'est pas pour ça que j'ai passé ce diplôme, quelle déception en vous lisant ...

C'est pas la faute des diplômés, mais de leurs formateurs et surtout du programme de formation. On n'est pas assez exigeant sur le contenu et sur les résultats.

Le problème c'est qu'on est obligé de former de plus en plus de moniteurs, puisque la plupart d'entre eux arrêtent très rapidement après le passage du diplôme, écoeurés par les conditions d'exercice (35h au SMIC avec des tas d'heures sup' non payées, notamment...)

Et que donc, avec l'accélération de la cadence de formation, forcément la qualité n'est plus la même. Ce que je trouve regrettable, c'est l'accent mis sur la """"pédagogie"""" alors que la partie autour du cheval est de plus en plus délaissée (et on ne parlera même pas de la technique équestre). Etre pédagogue c'est très bien, mais si on n'a pas de fond à transmettre ça sert à rien (évidemment l'inverse est vrai, on peut avoir une connaissance immense, sans pédagogie on sera incapable de transmettre. C'est juste une question d'équilibre)

Aujourd'hui et en l'état actuel des choses, un bon prof d'équitation, c'est quelqu'un qui considère que sa formation lui a juste donné le droit d'enseigner d'un point de vue légal, mais qui va bien au-delà de ça, qui est allé se former de lui-même ailleurs et dans plusieurs domaines différents.

A voir, le groupe des Indignés d'Hervé Godignon sur Facebook, la question de l'enseignement et de la formation des personnels enseignants y est largement abordée.