Baisse de niveau monitorat

ys484 a écrit le 02/02/2013 à 10h59: Je ne savais pas cela! Donc au delà du niveau club1/galop7, les moniteurs sont sensés être titulaires de quel diplome?

DEJEPS : entraineur/coach spécialisé dans une discipline.
Mais peu de personnes passent ce diplôme parce que les clubs ne sont pas intéressés.
La majorité des clients (ceux qui rapportent de l'argent) n'ont besoin que d'un BPJEPS.

tawaa a écrit le 02/02/2013 à 10h41: alors il faut adapter les cours ... comment veux tu qu'un cavalier souhaitant faire de la compet progresse si il est en cours avec des cavaliers de loisirs et que le moniteur ne peut imposer aucune rigueur sous prétexte que certains montent juste pour tourner en rond ?!si certaines personnes ne veulent plus progresser qu'elles n'aillent pas emmerder ceux qui continuent de monter en cours pour progresser pour moi il n'y a pas de secret pour devenir bon cavalier il faut de la rigueur beaucoup de discipline beaucoup de remise en question

C'est ça justement le problème c'est que ces personnes sont majoritaires, et que ce sont elles qui font vivre les club, donc c'est à elles qu'on fait attention.

magnon a écrit le 02/02/2013 à 11h03: DEJEPS : entraineur/coach spécialisé dans une discipline. Mais peu de personnes passent ce diplôme parce que les clubs ne sont pas intéressés. La majorité des clients (ceux qui rapportent de l'argent) n'ont besoin que d'un BPJEPS.

Je n'en avais encore jamais entendu parlé! C'est l'équivalent du BEES2 ou de l'instructorat?

Quelqu'un sait-il s'il y a des DEJEPS en Moselle, ou même du côté de Thionville?

ys484 a écrit le 02/02/2013 à 11h07: Je n'en avais encore jamais entendu parlé! C'est l'équivalent du BEES2 ou de l'instructorat? Quelqu'un sait-il s'il y a des DEJEPS en Moselle, ou même du côté de Thionville?

Non l'instructorat c'est DESJEPS

Renseigne toi auprès de jeunesse et sports, vu que c'est eux qui délivrent les diplômes

magnon a écrit le 02/02/2013 à 11h05: C'est ça justement le problème c'est que ces personnes sont majoritaires, et que ce sont elles qui font vivre les club, donc c'est à elles qu'on fait attention.

la je suis pas vraiment d'accord; d'après toi qui ramène le plus d'argent a un club :
- le nanard qui vient tourner en rond une heure par semaine et qui si il se prend une gamelle arretera probablement de monter
- le cavalier vraiment passionné qui veut progresser, monte plusieurs fois par semaine , paye pour aller en concours, fera tous les stages possibles et imaginables au sein du club, passera ses examens, prendra surement des cours part et qui finira peut être par prendre une DP sur un cheval de club ou même qui deviendra propriétaire et payera une pension ? et qui de surcroit participe a la pub du club quand il fait de bons résultats en concours

elodie333 a écrit le 01/02/2013 à 20h02: Et alors ?

Et alors, c'est un manque de respect et de savoir vivre ! ON n'envoie pas de sms, on ne va pas sur facebook ou autre pendant les heures ou on n'enseigne !
Seule exception, le gérant du club dont le portable est le numéro de l'écurie qu'on trouve partout ! L'enseignant salarié n'a pas à être sur son téléphone pendant un cours, tout simplement parce qu'il n'est plus à ce qu'il fait, et que là on risque les chutes, les accidents et autres !
C'est de l'éducation !

semiramis a écrit le 02/02/2013 à 12h07: Et alors, c'est un manque de respect et de savoir vivre ! ON n'envoie pas de sms, on ne va pas sur facebook ou autre pendant les heures ou on n'enseigne ! Seule exception, le gérant du club dont le portable est le numéro de l'écurie qu'on trouve partout ! L'enseignant salarié n'a pas à être sur son téléphone pendant un cours, tout simplement parce qu'il n'est plus à ce qu'il fait, et que là on risque les chutes, les accidents et autres ! C'est de l'éducation !

A mais non je ne parlais pas de cette situation, encore heureux ! je ne tolere pas qu'un enseignant se permette d'utiliser son telephone pendant les cours !!
Il y en a tellement qui le font.... comme la clope au bec, ou celui qui pisse en nous donnant cours dans un coin...

Je pensai que tu parlais de l'enseignant sur son cheval qui est avec son telephone, la il fait ce qu'il veut.
Et encore ! quand c'est LE SIEN, quand c'est un au travail, ce n'est pas tolérable non plus.

ys484 a écrit le 02/02/2013 à 10h59: Je ne savais pas cela! Donc au delà du niveau club1/galop7, les moniteurs sont sensés être titulaires de quel diplome?

Du DEPJEPS, qui a été mis en place il y a peu de temps. Il est vrai qu'entre la réforme du BEES1 et la mise en place du DE on pouvait croire à tort qu'au BP revenait la tâche des cours compétitions Am.

Citation : alors il faut adapter les cours ... comment veux tu qu'un cavalier souhaitant faire de la compet progresse si il est en cours avec des cavaliers de loisirs et que le moniteur ne peut imposer aucune rigueur sous prétexte que certains montent juste pour tourner en rond ?!si certaines personnes ne veulent plus progresser qu'elles n'aillent pas emmerder ceux qui continuent de monter en cours pour progresser

Tawaa je ne comprend pas. A priori vous avez trouvé les limites de vos capacités de progression dans votre club: pourquoi rester dans ce club? Il existe des structures plus adaptées pour les cavaliers amateurs désirant progresser, avec un enseignant également adapté (qui ne sera pas un BPJEPS qui je le répète ne sont pas formés pour ça). Ceci étant dans tous les clubs ou je suis passée ou presque, les cavaliers de ce niveau trouvaient un interlocuteur adapté pour leur faire cours, souvent le gérant du club (BEES1 ou 2 la plupart du temps), et non le BPJEPS (bien que je le répète, certains sont très compétents et sont en concours et classés tous les we. Ce n'est absolument pas mon cas, mais je ne souhaite absolument pas enseigner à un public de compétiteurs donc au final on s'en fout )

Citation : Je n'en avais encore jamais entendu parlé! C'est l'équivalent du BEES2 ou de l'instructorat? Quelqu'un sait-il s'il y a des DEJEPS en Moselle, ou même du côté de Thionville?

C'est un diplôme "intermédiaire" entre le BPJEPS (enseignement club), et le BEES2 (ou futur DESPJPS => instruction et formation moniteurs) qui est un technicien spécialisé pour justement les cavaliers compétiteurs. Le problème c'est que ça vient de se mettre en place, c'est vraiment très récent donc on en voit pas encore circuler.

cheekyvirgile a écrit le 01/02/2013 à 19h34: Bonsoir, si vous pensez que c' est si facile pourquoi vous n' essayez pas de passer le BPJEPS ? je vous recommande " Formation Appuyer " à Montech 82 et un contrat de professionnalisation à coté, 12 heures par jour, 6 jours par semaine ...

Je n'ai absolument pas dit que c'était facile. Je ne le passerai jamais car pour moi je n'aurai jamais le niveau et donc la crédibilité d'enseigner à des personnes de tous niveaux

J'ai dit que je ne trouvais pas ça normal qu'une personne qui n'est JAMAIS sorti en concours puisse avoir un diplôme lui permettant d'encadrer des enfants (et des adultes) en concours

Ou alors il faudrait scinder le diplôme, mais il existe déjà le BAP (brevet animateur poney) il me semble.

Après c'est son employeur qui aurait pu y regarder de plus près avant de l'embaucher.

Cette fille est peut être compétente en terme de pédagogie, mais n'a pour moi pas assez d'expérience pour être une bonne monitrice pour tous les niveaux.

elodie333 a écrit le 02/02/2013 à 12h12: A mais non je ne parlais pas de cette situation, encore heureux ! je ne tolere pas qu'un enseignant se permette d'utiliser son telephone pendant les cours !! Il y en a tellement qui le font.... comme la clope au bec, ou celui qui pisse en nous donnant cours dans un coin... Je pensai que tu parlais de l'enseignant sur son cheval qui est avec son telephone, la il fait ce qu'il veut. Et encore ! quand c'est LE SIEN, quand c'est un au travail, ce n'est pas tolérable non plus.

A h pardon, j'avais compris en cours !
Enfin bref, des gens à cheval au téléphone il y en a un paquet, après que le moniteur soit au téléphone quand il est censé bosser un cheval de proprio, c'est aussi abusé car le proprio il la paye sa séance !
Mais pour les cours, le nombre de mono que j'ai pu voir passant leur temps sur facebook, a envoyer des sms ... En même temps, les gamins font la même chose en cours au lycée, c'est l'horreur !

eija29 a écrit le 02/02/2013 à 00h28: Tiens, le genre de sujet donc je me suis délectée sur d'autres forums pendant ma formation au point d'en faire une dépression post-diplôme... Z'ont bons dos, les BPJEPS, hein... Pour ma part il y a bons nombres de BEES1 à qui je pourrais faire des reproches: passer les 3/4 de l'heure au téléphone et la clope au bec, nous laisser faire brouter les chevaux 30min en balade pendant que M. le BEES va boire une bière au bistrot du coin, les cours "où chacun fait ce qu'il veut" sans aucune sécu pour des galops 2, les reprises ultra répétitives sans explications sur le comment ni le pourquoi des exercices, et j'en passe et des meilleures. Tiens d'ailleurs, ma tutrice en formation, qui sortait son cheval perso de 8ans en club 2, était BEES1 Ce n'est pas pour cela que je met tous les BEES dans le même panier, et je ne voit pas d'où vous vous permettez de le faire pour les BPJEPS. Eh non, on a pas eu de bol, on a passé notre diplôme après la réforme du BEES1, devra-ton le payer toute notre carrière? Je suis diplômée du BPJEPS équitation, du BAP et de l'ATE, j'ai passé plus de 5ans en formation. J'ai mon galop 7 depuis 10ans, validé par un CTR. Je n'ai pas un niveau extraordinaire, j'ai arrêté la compétition à la club élite pour des raisons qui me sont propres, mais je me remet chaque jour en question, je fais le maximum pour continuer à me former, dés que je peux je pars en stages, j'essaie de m'ouvrir à toutes les facettes de mon passionnant métier et de transmettre au mieux mes acquis à mes cavaliers. Pour moi le diplôme n'était que le sésame pour ouvrir les portes de l'enseignement: c'est pas parce qu'on a le permis qu'on sait conduire, et il me reste encore beaucoup à apprendre. Cependant, comme cela à été dit à juste titre, le BPJEPS est un diplôme qui ouvre les portes de l'enseignement club, jusqu'au niveau club 1. Non nous n'avons pas été formés pour vous emmenés au niveau amateur 2 ou pro, ce n'est pas à nous qu'il faut s'adresser (à part quelque exceptions). Oui il y a d'énormes lacunes dans le programme de la formation: sélections trop laxistes, temps de formation trop court, rien ou si peu sur l'éducation du jeune cheval, la biomécanique... Et malheureusement certains élèves n'ont pas compris qu'il fallait continuer à se former derrière! En formation on apprend seulement à passer le diplôme. Est-ce une raison pour tenir un discours aussi suffisant et généraliste et faire le procès de tous les BPJEPS (je pense à Tawaa, Lenahaha et quelques autres)?

Tu as raison dans le fait qu'il ne faut pas généraliser.
J'ai connu des BPJEPS vraiment très bon à cheval ou dans leurs explications en cours à leurs cavaliers. Ceux là auraient pu passer leur diplôme même avec des critères plus élevés. Mais d'autres sont "limités", heureusement pour eux que les critères sont plutôt souples, sinon ils n'auraient pas eu leur diplôme (bon par contre malheureusement pour les cavaliers confirmés qui recherchent de l'approfondissement s'ils tombent sur ce type de moniteur qui n'a guère plus à leur apprendre que ce qu'ils savent déjà faire...)
Et quand j'y repense, la monitrice que j'ai connu qui passait le plus de temps au téléphone était de l'ancienne formation et avait déjà une bonne carrière dans les pattes... Comme quoi, il y a du laisser aller chez les "anciens" aussi.

eija29 a écrit le 02/02/2013 à 12h17: Tawaa je ne comprend pas. A priori vous avez trouvé les limites de vos capacités de progression dans votre club: pourquoi rester dans ce club? Il existe des structures plus adaptées pour les cavaliers amateurs désirant progresser, avec un enseignant également adapté

heu tu peux me tutoyer on a le même age ^^ et effectivement comme je ne trouvais plus mon compte j'ai réalisé mon rêve et suis devenue propriétaire d'une jeune et j'ai changé de structure... par contre je tiens a préciser que j'ai trouvé les limites de l'enseignement et non pas les limites de mes capacités de progression ( ce qui sous entend que c'est moi qui n'est plus de marge de progression)

tawaa a écrit le 02/02/2013 à 13h01: heu tu peux me tutoyer on a le même age ^^ et effectivement comme je ne trouvais plus mon compte j'ai réalisé mon rêve et suis devenue propriétaire d'une jeune et j'ai changé de structure... par contre je tiens a préciser que j'ai trouvé les limites de l'enseignement et non pas les limites de mes capacités de progression ( ce qui sous entend que c'est moi qui n'est plus de marge de progression)

Oui pardon je me suis emmêlée les pinceaux^^. Oui c'est en effet ce que j'entendais

Franchement, pour avoir passée 15 ans en club, c'est simple, tous ceux qui sont partis en formation BPJEPS, étaient tout simplement parmis les moins bons !!!! Mais voilà, pas un bon niveau à l'école, donc comme ils "aimaient" les chevaux, ils sont tout simplement partis dans cette voie....

Après, on peut être bon enseignant sans avoir un niveau exceptionnel, mais quand même....

Hier je regardais une vidéo récente avec un cours donne par l'écurie de cso dont je faisais parti ado, Ben ça braille, la nana fait plusieurs tour avant d'aller sur les barres, il la reprend tant qu'il faut.
Donc on en trouve encore, des bons moniteurs