methode La Cense

zazou25 a écrit le 05/06/2008 à 14h08: au fait je suis allée sur ton site il y a le lien pour accéder au site de blondeau...

c est possible il est proche geographiquement de l ancien cite (lieu) d opentao et un de nos acolytes opentao y est toujours en plus c est lui qui fait le site internet nous on ne s en occupe pas du tout

c est une critique parce que j ai essaye plein de trucs et blondeau ca ne me plait pas je t ai expliqué pourquoi ca n est pas a mon gout mais c est surement moins pire d autres trucs c est un avis personnel
ca conviens peut etre a ta discipline , a la personalité de ta jument ou a ton moniteur en tout cas si ca marche tant mieux bonne continuation avec ta jument

opentao a écrit le 05/06/2008 à 13h57: plus ou moins d accord tu es contre le principe methode a distance avec un cd ? ou contre l ethologie la methode lyons , parelli et les autres ? parce que l ethologie n est pas qu un concept marketing je monte depuis 21 ans a cheval et plusieurs fois par semaines competitions debourrages ect j ai des chevaux chez moi depuis plus de 10 ans (on peut dire que je connais bien les chevaux comme beaucoup de personnes ici) j ai enormément apris avec ces nouvelles methodes ce sont des outils extras pour avancer dans la comprehension et la complicité avec son cheval pour eviter les conflits gerer des situations dangereuses... je prend un exemple fictif (je ne cite personne) lorsqu on est une jeune fille dans un centre equestre qui monte des chevaux de club meme si on a un galop5 on est pas trop au courant de ce que c est un cheval... on peut rever a son cheval potasser le cd de la cense apprendrece que l on veut mais le jour ou on se retrouve avec son cheval l histoire n est pas la meme outre les lecons pour progresser en obstacle ou autre un bon gros stage de temps en temps avec un mec ethologie ou un fin connaisseur lorsquon a un cheval a soi c est pas du luxe heureusement que certains ont retrousser leurs manches pour conceptualiser leur savoir faire d en faire des methodes qui sont des outils des raccourcits pour gerer son cheval lorsquon est cavalier amateur ces cavaliers seront la pour aider des copines et copains lorsque dadou est chiant leur donner des conseils pratiques ou leur expliquer pourquoi il ne monte pas dans le van et comment faire pour attrapper son cheval au pré ... des trucs courant quoi pour que les chevaux restent notre source de plaisir et non un nid a emerdes

Les 2, le premier à avoir parlé d'éthologie, c'est La Guérinière XVIII e siècle, je sais ça fait ringuard mais il faut rendre à César ce qui est à César, et même si on veut êre encore plus juste il existe des textes sur le comportement des chevaux qui datent de la grèce antique. ON NE PEUT PAS STEREOTYPER UNE METHODE SUR DU VIVANT OU CHACUN A SA PERSONNALITE

la gueriniere ok
aussi xenophon (je sais plus quand avant jesus christ)
aussi baucher (2 eme topic)
aussi oliviera (etranges ressemblances avec la methodes lyons)
...ect tu voit tu n est pas demodée c est juste que maintenant ca interresse les gens et ca a ete remis au gout du jour, il y a eu de nouvelle recherches aussi
ce n est pas parce qu il y a de nouveau outils que les ancien sont mauvais

Bonjours a tous, j'ai lu un peut et n'ayant jamais côtoyé la méthode la cense mais uniquement parelli, je me demande ce que vous pensez de celle ci !

Merci :)

ln49 a écrit le 26/12/2007 à 20h22: Je l'ai deja mis dans un sujet similaire sur l'étho je vous remet çàhttp://www.equi-blog.com/donald-newe/article510.html attention y en a une tartine c'est pour ceux qui voudrait des complents d'info. Apres je comprend Sand qui preche pour sa paroisse. Je ne tape pas sur la cense chacun fait ce qu'il veux, J'aime juste savoir le pourquoi du comment de chaque chose (mon coté osteo dsl) et puis monter debout sur la colonne vertebral du cheval est une belle boulette!!

Génial cet article!

Pas le courage de tout lire...

Mon expérience de La Cense, c'est 2 monitrices qui viennent de là. La première a tout l'air d'avoir plus peur des chevaux que moi (désolée, pour une monitrice, ça me dérange) et est surtout pour le travail à pied (ouais... faudrait peut-être apprendre aux gens à monter à cheval un jour, non?). L'autre... Moui... pas d'expérience, elle publie fièrement une photo d'elle entrain de sauter un tronc...
Heu... ma monitrice actuelle sort en am1 GP, c'est pas 1 tronc qu'elle passe mais 3 ou 4 empilés avec dénivelé derrière... Donc, tu es gentille cocotte, mais je prendrais des cours avec toi quand tu auras un peu plus que 140 heures de formation derrière toi (Il me semble que c'est ce que propose le premier cycle de La Cense).

Mon autre expérience, de La Cense, coté cheval cette fois.
Ben c'est un cheval totalement lobotomisé qui ne sait plus ce que c'est que d'être un cheval. On le lâche au manège et il cherche tout de suite à se fixer sur un 2 pattes pour le suivre. Il est perdu sans ça. 2 personnes dans le manège?... Si la première le repousse, il cherche aussitôt à se fixer sur la deuxième. Un copain cheval avec lui dans le manège?... Il va quand même essayer de se fixer sur l'humain.
Le faire marcher en longe? Attention à le laisser marcher là où on lui a appris à marcher, sans quoi il panique.

On en pense ce qu'on veut. Mais moi, après avoir vu ça de mes yeux, et c'est un cheval que je cottoye régulièrement à l'écurie... je passe mon chemin.

opentao a écrit le 05/06/2008 à 13h41: c est vrai a chacun son truc je ne l apprecie pas parce qu il n est pas a mon gout au debut il se voulais original puis apres il a repris la vieille methode militaire car il s est mis dans les petits papiers du cadre noir(je n aime pas la facon dont ils montent et tout au cadre noir) vieille methode genre ton cheval se cabre dis lui "non" et puni le (c est pas gentil de se cabrer quand maman est sur ton dos!!!) je me moque mais c est pas contre toi ensuite il debourre a la maquignon (je rapelle que c est personnes la n ont pas la reputation d etre gentil avec les chevaux ni d etre efficace pour dresser un cheval) et va y que je te monte dessus dans le box (si le chaval reagit mal c est tres dangereux ) lui doit savoir le faire mais ca donne des mauvaises idées aux gens qui voient ca et va y que je lache le poulain et le cavalier dans la cour sur du bitume (encore une fois c est dangereux si le cheval s agite) c est la vieille methode grimpe dessus et tu verra ce qui ce passe... je ne dit pas qu il ne prepare pas les chevaux avant ni qu il n est pas capable de faire du bon boulot mais encore une fois c est lui il est capable de le faire il est assez doué mais c est risqué et pas donné a tout le monde je prefere les methodes qui conviennent a tout le monde et surtout mles methodes ou le cheval (n importe lequel) comprend tout de suite ce qu on veux le cheval se dit : je comprend ce qu il dit pour une fois, je veux bien faire, j ai fais et en plus je suis recompensé car j ai donné la bonne reponse ceci n est que mon avis

C'est clair que chacun voit ce qu'il veut dans une méthode, et je plussoie grandement pour ces remarques. "Appliquez la baguette sur l'épaule"... Blondeau...
Qui débourre un cheval en une semaine ouahou... Mais...C'est sportif et personnellement je trouve ça inutilement violent (émotionnellement parlant) pour le cheval...

Et il a pas du tout inventé la poudre, c'est vraiment du classique appliqué de façon plus cadrée (dans le sens où, on doit se tenir à ce qu'on fait, or dans l'absolu, c'est la seule vraie solution, quelque soit la méthode qu'on applique, quelque soit aussi la discipline, et ça marche toujours).

Mais je ne casse pas du sucre sur le dos de ceux à qui ça plaît, m'enfin je trouve dommageable qu'ici certains confondent presque méthode la Cense et application pure de l'éthologie...

Même si Naïade est un peu un produit la Cense, Pauline a commencé toute seule, comme Aude (qui avait Etoile une mérens[et maintenant Sublmie], j'ai eu l'occasion de travailler avec, c'est dingue les mérens me correspondent pas, c'est juste le contraire des arabes dans leur réaction, ils vont au frontal facilement), comme je l'ai fait aussi et à l'époque ici pour de vrais stages on pouvait se vendre un rein mais surtout attendre longtemps...
Le club réputé blabla affilié la Cense, hors cours éthologie, les gamins préparent jamais leur poney ni ne le dessellent...
D'ailleurs Aude a enfin créé son club qui correspond enfin complètement à cette vision là du cheval... Et c'est un franc succès


La méthode la Cense n'a rien de dangereux, c'est ce que les gens en font qui l'est... Tout comme les autres méthodes :p
C'est celle dont je me rapproche le plus et je ne le cache pas, j'avais leurs dvd et fiches qui ont été parmi mes plus grandes aides et je trouve pas que ça a été un échec... Il y a des gens capables de travailler seuls et de prendre toujours garde aux conséquences à long terme sans qu'on leur dise (même si on applique jamais 100% bien) et d'autres non...Comme pour tout.
Ca m'a pas empêchée de faire des choses différentes de mes "bouquins", ni de m'adapter à mes chevaux (arabes, comment dire, déjà rien que croire qu'un jour on va les fatiguer est un doux rêve... et même une fois "au bouton", le moindre "non" parce qu'ils repassent au pas en cercle en liberté, et ils peuvent choisir de partir tout droit plein galop parce que ça les froisse, et d'ailleurs ça a une envie d'exploser qu'il vaut mieux assouvir parfois avant d'être certain de son coup . Et tout ça, c'est pas écrit dans les fiches... pourtant je me suis pas trouvée désarmée en voyant que ben en soi on y peut pas grand chose, c'est les années de pratique qui vont lisser ce genre de chose)

Avant de parler de marketing, lisez ce que vous souhaitez connaître et critiquer ouvertement, y'a toujours des choses bonnes à prendre (même pour moi chez EDC...alors que j'adhère pas du tout, et son ostéo non plus visiblement), le tout c'est que ça se fasse dans l'objet d'une vraie démarche et réflexion personnelle... Ce qu'on veut atteindre, ce qu'on veut pouvoir laisser passer ou pas du tout... Et pouvoir échanger avec quelqu'un d'expérience quand on le peut.

edit: après, faites attention, il vaut mieux s'appuyer sur un livre qui vous impose rien que sur quelqu'un formaté... J'ai suivi un stage avec une monitrice sortie de la Cense et qui a tout appris là bas...Sauf qu'elle était pas formée mais formatée, elle savait même pas pourquoi elle faisait les choses...
Et le rendu était vraiment pitoyable, ça la rendait imbue de sa personne presque... Pour au final pas s'apercevoir qu'elle nous faisait voir des choses qui étaient acquises depuis bien longtemps...


Sur le débat renforcememnt positif/négatif, tous utilisent les deux même s'ils ne le disent pas, le tout est que chacun le dose intelligemment. Les chevaux sortant de la Cense sont souvent des chevaux qui étaient là pour le travail ou le commerce, pas d'attachement émotionnel au moniteur qui l'aura en charge, alors oui, il va en faire un robot, plutôt qu'un être capable de réponse... Ca se tient bien ! C'est dans le contrôle de tout, sauf qu'il faut bien s'en garder...
Par contre tout ce qu'on fait avec les chevaux, surtout via l'éthologie, c'est du conditionnement et rien d'autre malheureusement...
Le tout est de ne pas le faire jusqu'à perdre toute spontanéité

opentao a écrit le 09/06/2008 à 13h36: la gueriniere ok aussi xenophon (je sais plus quand avant jesus christ) aussi baucher (2 eme topic) aussi oliviera (etranges ressemblances avec la methodes lyons) ...ect tu voit tu n est pas demodée c est juste que maintenant ca interresse les gens et ca a ete remis au gout du jour, il y a eu de nouvelle recherches aussi ce n est pas parce qu il y a de nouveau outils que les ancien sont mauvais

Il faut dire que les "anciens", ou ceux qui appliquent leurs méthodes (comme Oliviera),
sont quand même largement au dessus du niveau de dressage
que l'on essaie de nous refourguer avec différentes méthodes repasteurisées soit disant nouvelles.

Une partie de ce savoir s'est perdu ou a faillit se perdre,
non pas qu'il n'était pas transmis, mais pas écrit car à l'époque
tout le monde montait à cheval et ces connaissances là, ils n'avaient pas le besoin de "l'écrire".

Pauline et Naïade, pour moi, c'est un peu de la poudre aux yeux, j'invite tout le monde a voir ce qu'il se passe derrière ...

Et aillant bosser dans un élevage d'haflo', je peux vous dire que c'est vivant et expressif comme chevaux.

Une vidéo de Pauline avec un poulain de 14 mois, si vous trouvez ça normal, on a vraiment pas la même vision de l’équitation et du respect du cheval:
https://www.youtube.com/watch?v=-8oPxN6pYyw
https://www.youtube.com/watch?v=-8oPxN6pYyw

Sur ce, , je crois que tout le monde connais mon avis sur la question.

alpine40 a écrit le 07/12/2007 à 18h24: j'ai ete voir $ur le $ite mai il n'e$t pa$ indique le pri apre$ la periode d'e$$ai

J'adore

mimichamp56 a écrit le 14/12/2012 à 21h36: J'adore

Idem, d'ailleurs, ça m'a donné envie d'aller voir le coût réel de ce truc.

Pour découvrir, on commence par le stage qui porte bien son nom:
- STAGE DÉCOUVERTE:
99€ la demi-journée, ils sont cool, ils te prêtent un cheval!

Ensuite, on a 2 cycles, divisé en 8 phases qui porte des noms qui pour ma part son inclus depuis longtemps dans ma vision du cheval et de l’équitation en générale:
- degré 1 : Confiance
300€ les 2 jours avec son cheval.
- degré 2 : Respect
450€ les 3 jours avec son cheval.
- degré 3 : Contrôle
450€ les 3 jours avec son cheval.
- degré 4 : Communication
450€ les 3 jours avec son cheval.
- degré 5 : Complicité
450€ les 3 jours avec son cheval.
- degré 6 : Connexion
450€ les 3 jours avec son cheval.
- degré 7 : Harmonie
600€ les 4 jours avec son cheval.
- degré 8 : Finesse
600€ les 4 jours avec son cheval.

Soit 3849€, une broutille... Mais ça fait un peu cher le pantin. Mais ça ne s’arrête pas là, parce que bon, maintenant que tu as un trou dans ton porte-feuille, ça serait cool que tu n'oublis pas tout, donc tu vas acheté leurs DVDs, comme c'est un peu la crise, tu prends direct le coffret 8 dvds, c'est moins cher: 99€ et ça couvre les degrés de 1 à 8! Ça tombe bien, c'est ce que tu as fait!

Sans oublier qu'il te faut la panoplie idéal du petit adepte que tu es: Le BASIC SET taille adulte - GAMME PRO pour seulement 92€, une affaire! Que demander de plus? Surtout que c'est exactement la même description que le BASIC SET - TAILLE ADULTE - GAMME STANDARD qui lui, n'est qu'à 74€. Mais tu ne te laisses pas avoir, tu prends le plus cher, c'est plus sure!

Et comme elle a l'air intéressante cette boutique, tu te balades un peu, et là, tu vois "LE MORS DE FILET DOUX", tu sais bien que ton chevalinou d'amour ne sera pas monter sans filet et sans selle, comme l’étalon noir dans le générique, avant un peu de travail (même si La Cense, c'est magique) donc pourquoi ne pas lui rendre la vie plus confortable en lui achetant THE mors? Apres tout, il n'est qu'à 95€, le fait que ce soit un simple chantilly en cuivre et que la photo est la taille d'un timbre poste ne t’arrête pas, tu auras le meilleurs pour ton bébé en sucre.

En attendant que poulinousucredorge se transforme en pantin, tu fais des stages avec tes idoles, que du people:
- éthologie : Andy Booth
- dressage : Magdalena Pommier , Jessica Rangaraj
- longues rênes : Ludovic d’Hautefeuille
- spectacle : Pauline Beulze
- rééducation à l’obstacle : Manuel Godin
- rééducation du cheval de réforme : Manuel Godin
- jeunes chevaux, rééducation : Sébastien Jaulin
- jeunes chevaux : Virginie Bonnet
Niveau prix, c'est abordable sans soucis depuis le décès de la grand-mère: 150 €/jour avec son cheval sinon 15€/jour en plus pour la location du cheval (Et tu pourras te venter d'avoir travailler un cheval de La Cense, si c'est pas de la chance ça, faut m'expliquer).

Bon par contre, c'est pas cool pour maman qui s'est tapée 6 heures de route pendant que tu étais collé a ton portable pour twitter en direct en lui imposant de la musique de merde, elle doit payé 20€/jour pour voir Bambin monter. C'est pas grave, elle attendra sur le parking, elle n'avait qu'à mieux gérer les comptes (en plus ça t'aurais permis d'avoir un 3eme poney!). Mais bon, c'est naze les parents, alors on l'excuse.



Pour ceux que ça intéresse, je vais aussi montée une secte, ça a l'air rentable comme truc.

Lena tu es terrible



Par contre tes vidéo sont privées, 'faut payer où?

Naiade je la trouve très éteinte. La dernière vidéo avait comme descriptif "Naiade motivée à la fin" et j'ai attendu, attendu... c'était la fin mais je n'ai rien vu
Alors que je confirme, je connais un haflinger qui dépote!

Pas méchant! Il n'a tapé qu'une fois et a bien choisi la personne... Quelqu'un qui ne l'aimait pas du tout et qui a essayé de le reprendre violemment. Et tiens

M'étone pas qu'elle soit en privé, des qu'on en parle en mal, la nana les mets en privés, elles avaient déjà choquer sur CA.

C'est une pouliche frison (belle comme tout moi qui n'aime les frisons, c'est un truc que je le dise) de 14 mois qui découvre la Cense avec Pauline et sa proprio, la séance dure QUE 30 minutes. La pouliche ne comprend pas ce qu'il se passe, elle se prend des coups dans la tête a plusieurs reprises, et violemment tirer dans tout les sens.

Enfin le must du must du massacre et de la bêtise.

J'en ai vu une autre avec une frisonne, c'est peut être celle-là? C'était "départ au trot sur le cercle" et... comment dire?

Pauline se mettait devant sur le cercle et tirait en tapant la cordelette sur les fesses

Au final la jument partait au trot après des années lumières (moi je t'assure qu'en courant sur place et en transmettant mon énergie, ça part au trot comme un bouchon de champagne qui pète! ça se transmet l'énergie mais 'faut d'abord bouger ses propres miches ) et finissait pas manifester de l'agacement et est rentrée dans Pauline...

L'éthologie la Cense ça va dans le sens inverse d'où ça devrait aller. On apprend au cheval à se bouger et le bipède reste au milieu comme une buse à attendre que le cheval fasse tout seul... C'est beau le partage! Toi tu fais, moi je me fatigue pas