Cheval qui se défend contre le mors

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Clow55

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Cheval qui se défend contre le mors
Posté le 23/03/2013 à 12h42

Bonjour à tous !

J'avais déjà fait un post concernant ce "soucis" mais là les choses ont un peu changées, et je souhaite plus "m'ouvrir".

Je souhaite, avant toute chose, dire que j'accepte la critique constructive, tant qu'elle est dite en douceur: c'est déjà assez compliqué pour moi en ce moment ... Merci d'avance.

Je plante le décor.
Scintilla ponette ONC de 9 ans, travaillée à partir de 7 ans. Je la monte environ 2/3 fois par semaine, je fais beaucoup de travail à pied également. Je l'ai monté pendant 2 ans une fois par semaine en cours, qui ne nous faisait pas avancer (il aurait fallu que je prenne des cours particuliers). Elle est à jour dentiste et ostéo, a une selle adaptée (vérifiée par un saddle fitter). Elle avait avant un mors à olive simple brisure trop grand, a actuellement un mors à olive double-brisure en alliage à la bonne taille. Pas d'enrênement et en ce qui concerne les muserolles, sans muserolle ou muserolle française.
Moi, cavalière de 15 ans qui possède le galop 4 (mais ça à la limite ... on s'en fiche du diplôme, ça ne veut rien dire pour moi). J'ai fait 8 ans de club, sur des poneys qui doivent être montés avec beaucoup de mains et beaucoup de jambes. J'ai donc une main pas super douce (et j'en suis consciente), en "rééducation".

Depuis quasiment toujours, ma jument se défend contre le mors.
On pensait d'abord à un mors trop grand: on a rajouté des rondelles. Même topo.
Ensuite on a rajouté une muserolle: toujours pareil.
J'ai changé de mors pour un mors plus adapté avec muserolle: pareil. J'ai enlevé la muserolle: toujours pareil.
Je l'ai fait voir par un dentiste, effectivement y'avait des surdents. Aucun changement par la suite.
J'ai essayé sans mors, en licol plat: plus de défense.
J'ai mis d'autres cavaliers dessus: défense également. Ce qui me laisse penser que le problème ne vient pas que de moi ...

Vous allez me dire: si en mors ça ne va pas et que sans mors ça va, enlève-le. Oui, sauf que par la suite, j'aimerais beaucoup sortir en CSO, et pourquoi pas en dressage et en TREC (à petit niveau certes, épreuves club style club 3 maxi). Aucun soucis pour le CSO et le TREC, mais en dressage je n'aurai pas trop le choix ...

Bref, c'est trèèèès brouillon dans ma tête.

J'ai pensé à plusieurs possibilités:
- la passer sans mors et faire une croix sur nos objectifs
- la laisser en mors et prendre des cours/faire des stages
- la passer sans mors, bosser avec beaucoup plus de jambes/bassin et reprendre le mors après
- alterner mors et sans mors
- changer de mors pour du cuir/résine (pas de caoutchouc: toxique et trop gros pour sa petite bouche)
- ...

J'aimerais savoir ce que vous, à ma place, vous feriez.

Merci beaucoup de m'avoir lu

Edité par clow55 le 23-03-2013 à 18h33

Clenidra

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Posté le 23/03/2013 à 21h07


clow55 a écrit le 23/03/2013 à 20h53:



J'aimerais vraiment, ce serait l'idéal pour moi. Il faudrait que je vois avec ma sœur (monitrice) et la personne chez qui elle est en pension m'a proposé de me donner des conseils (sauf .... qu'il pratique l'équitation western).
Mais voilà, ils n'ont pas exactement la même vision de l'équitation que moi ... Et vu que je suis dans un désert équestre, je ne vois pas vers qui d'autre je peux me tourner.



Si ta soeur est monitrice, profites-en quand même, votre vision est peut-être différente mais elle aura peut-être des conseils à te donner... Si tu es dans un désert équestre, ça vaut sûrement le coup de tenter, je ne pense pas que tu ais qqc à y perdre, tu peux toujours changer d'avis si sa méthode ne te convient pas... Et pour le monsieur du western, je ne sais pas quoi te dire lol, je ne m'y connais pas, mais qui sait, il peut peut-être aussi t'apporter qqc ?

Clow55

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Posté le 23/03/2013 à 21h09


clenidra a écrit le 23/03/2013 à 21h07:


Si ta soeur est monitrice, profites-en quand même, votre vision est peut-être différente mais elle aura peut-être des conseils à te donner... Si tu es dans un désert équestre, ça vaut sûrement le coup de tenter, je ne pense pas que tu ais qqc à y perdre, tu peux toujours changer d'avis si sa méthode ne te convient pas... Et pour le monsieur du western, je ne sais pas quoi te dire lol, je ne m'y connais pas, mais qui sait, il peut peut-être aussi t'apporter qqc ?


Je vais lui demander si elle peut me faire un cours et/ou qu'elle la monte pour pouvoir avoir son avis.
Lui me conseille de la bosser rênes longues avec beaucoup de jambes.

Clarousse

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Posté le 23/03/2013 à 21h19


Citation :
je n'ai pas les moyens d'essayer de mors ...


la je ne veux pas être méchante mais un mors en cuivre ca vaut pas plus de 20€... si tu n'a pas 15€ à mettre dans un mors, tu n'a tout simplement pas les moyens d'avoir un cheval!

Mimichamp56

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Posté le 23/03/2013 à 21h27


clarousse a écrit le 23/03/2013 à 21h19:

Citation :
je n'ai pas les moyens d'essayer de mors ...


la je ne veux pas être méchante mais un mors en cuivre ca vaut pas plus de 20€... si tu n'a pas 15€ à mettre dans un mors, tu n'a tout simplement pas les moyens d'avoir un cheval!


Quelle délicatesse...

Clow est lycéenne, sans revenus donc. Elle vient de payer comme elle le pouvait, en économisant depuis un moment, le matériel nécessaire à Scintilla, qu'elle attendait depuis des mois, notamment une selle adaptée.
Donc non, elle ne peut pas acheter un mors à 20€, parce qu'elle n'est pas du genre à demander à papa-maman de sortir le fric pour le matos de sa jument alors qu'ils sont déjà très gentils de payer ses soins, sa pension, etc... et qu'elle en est pleinement consciente.

Clow55

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Posté le 23/03/2013 à 21h31


mimichamp56 a écrit le 23/03/2013 à 21h27:


Quelle délicatesse...

Clow est lycéenne, sans revenus donc. Elle vient de payer comme elle le pouvait, en économisant depuis un moment, le matériel nécessaire à Scintilla, qu'elle attendait depuis des mois, notamment une selle adaptée.
Donc non, elle ne peut pas acheter un mors à 20€, parce qu'elle n'est pas du genre à demander à papa-maman de sortir le fric pour le matos de sa jument alors qu'ils sont déjà très gentils de payer ses soins, sa pension, etc... et qu'elle en est pleinement consciente.


Merci ...
D'autant plus que si j'écoute ce que me dit tout le monde, je dois acheter:
- un mors en cuir
- un mors en caoutchouc
- un mors en résine
- un mors en cuivre
- des cours avec un moniteur
- un side-pull pour monter sans mors
Donc non je ne peux pas essayer plein de mors, je suis désolée ...

Clarousse

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Posté le 23/03/2013 à 21h34


mimichamp56 a écrit le 23/03/2013 à 21h27:


Quelle délicatesse...

Clow est lycéenne, sans revenus donc. Elle vient de payer comme elle le pouvait, en économisant depuis un moment, le matériel nécessaire à Scintilla, qu'elle attendait depuis des mois, notamment une selle adaptée.
Donc non, elle ne peut pas acheter un mors à 20€, parce qu'elle n'est pas du genre à demander à papa-maman de sortir le fric pour le matos de sa jument alors qu'ils sont déjà très gentils de payer ses soins, sa pension, etc... et qu'elle en est pleinement consciente.


désolé je ne pouvais pas deviner... la réaction m'a paru bizzare... enfin le problème c'est que du coup on risque de parler dans le vide, ou de donner des trucs inenvisagable et donc inutile...
tu ne peux pas demander à tes parents? c'est un petit investissement... que tu pourrais rembourser ensuite ou revendre en cas de besoin...

Clow55

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Posté le 23/03/2013 à 21h38

Je peux éventuellement leur demander de m'avancer pour un mors, mais pas pour en essayer 5, prendre des cours à côté et acheter un side-pull ...

Clenidra

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Posté le 23/03/2013 à 21h38


clow55 a écrit le 23/03/2013 à 21h31:


Merci ...
D'autant plus que si j'écoute ce que me dit tout le monde, je dois acheter:
- un mors en cuir
- un mors en caoutchouc
- un mors en résine
- un mors en cuivre
- des cours avec un moniteur
- un side-pull pour monter sans mors
Donc non je ne peux pas essayer plein de mors, je suis désolée ...



Sinon, au lieu d'acheter, si vraiment tu veux changer de mors, ou au moins en tester, tu as peut-être des connaissances qui peuvent t'en prêter pour que tu essayes ?

Clow55

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Posté le 23/03/2013 à 21h40


clenidra a écrit le 23/03/2013 à 21h38:



Sinon, au lieu d'acheter, si vraiment tu veux changer de mors, ou au moins en tester, tu as peut-être des connaissances qui peuvent t'en prêter pour que tu essayes ?


Si Scintilla mettait du 125 je dirais aucun soucis, sauf qu'elle met ... Du 105 ... Et là c'est quasi mission impossible de trouver des mors autres que mors à olive et mors à aiguilles dans cette taille.

Clarousse

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Posté le 23/03/2013 à 21h44


clow55 a écrit le 23/03/2013 à 21h38:
Je peux éventuellement leur demander de m'avancer pour un mors, mais pas pour en essayer 5, prendre des cours à côté et acheter un side-pull ...


je comprend... moi aussi je réfléchit à deux fois avant de demander un équipement à ma mère! après il y a des moyens de bricoler: par exemple si tu décide de monter sans mors tu peux utiliser un simple licol ou convertir ton filet..
tu a quoi comme mors actuellement?

Clenidra

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Posté le 23/03/2013 à 21h44

Après, comme dit, personnellement, avant de changer de mors j'essayerais d'avoir un avis de "professionnel", surtout si tu as la chance d'avoir une soeur mono

Clow55

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Posté le 23/03/2013 à 21h49


clarousse a écrit le 23/03/2013 à 21h44:


je comprend... moi aussi je réfléchit à deux fois avant de demander un équipement à ma mère! après il y a des moyens de bricoler: par exemple si tu décide de monter sans mors tu peux utiliser un simple licol ou convertir ton filet..
tu a quoi comme mors actuellement?


Oui pour le moment le licol nous convient très bien, mais si je décide de passer définitivement au sans-mors je pense prendre un side-pull.
Actuellement j'ai un mors à olive double-brisure en alliage taille 105:

Et avant elle avait un mors à olive simple-brisure en inox taille 115 avec des rondelles car trop grand:

Daphlanote

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Posté le 23/03/2013 à 23h07

Franchement ? garde ton mors.

Et fais-toi prêter un licol un peu petit, pour l'ajuster plus près qu'un licol traditionnel. Tu met un frontal et hop, en selle !

Bon. Je dis ça, parce que ma douce déesse-la-vache, elle refusait totalement le contact. Complètement contractée, à macher son mors (concrètement, elle prenait complètement le 'mors au dent', même sans contact, à chaque foulée) et à courir après son bout de devant, forcément.

Un jour, à force d'essayer d'incurver, etc., ma patience a atteint ses limites, j'ai tenté le side-pull.
Alors, que les choses soient bien claires : je n'ai aucune intention de monter ma ument ad vitam en side-pull. Donc j'ai simplement travaillé sur une alternance entre mors sans muserolle et side-pull. Ca change la vie. Parce que le side t'oblige à avoir des actions de mains plus justes (aussi bien sur le frein que sur le tournant), et ça te permet d'apprendre le contact avec un cheval qui se défend généralement moins. Et parce qu'en continuant à utiliser ton mors, les codes restent en place et tes mains évoluent vers la bouche de ta jument.

Sinon, en matière d'exercice, il y a le plus simple :
rêne extérieure légèrement écartée, rêne intérieure à l'encolure, levée, qui appelle le bout du nez à l'intérieur (ta main s'ouvre et se ferme sur les rênes en "peignant", un peu à la "d'Orgeix"). Et à changer régulièrement de cercle et de côté. On demande simplement la flexion, en somme. L'avantage, c'est de travailler en sentant le contact sur un exercice propice, puisque généralement, le cheval a tendance à se poser sur le cercle. Et puis, ça le garde occupé, ça évite que tout à coup, tu te retrouves avec un cheval flottant.

Et monter à deux doigts sur les rênes en travaillant les extensions d'encolures. (Lui demander l'extension, remonter, re-extension, et ainsi de suite.) Pareil, toujours dans la recherche d'un contact confortable pour elle et pour toi.

Pour augmenter la difficulté, on peut faire de l'extension en flexion, ou des transition dans l'extension, dans la flexion ou dans l'extension en flexion... (si, si !)

Bref, bon courage.

Takerevenge

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Posté le 23/03/2013 à 23h17

ton cheval te dit non, un cheval qui ne veut pas du mors c'est un cheval qui est intelligent!!!

c'est fou ça, ta jument te dit clairement qq chose et tu t'obstines pour te ambitions........
le pire c'est que tu sais ce que ta jument veut te faire comprendre, mais tu persistes à écouter ceux qui te disent de gader le mors car ta "jument s'habituera" n'importe quoi... le cheval ne s'habitue pas!!! il se résigne!!!!!

ça me débecte de lire de telle chose... les chevaux nous parlent mais on préfère ne pas les écouter...

Djebeldesierra

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Posté le 24/03/2013 à 00h00


takerevenge a écrit le 23/03/2013 à 23h17:
ton cheval te dit non, un cheval qui ne veut pas du mors c'est un cheval qui est intelligent!!!

c'est fou ça, ta jument te dit clairement qq chose et tu t'obstines pour te ambitions........
le pire c'est que tu sais ce que ta jument veut te faire comprendre, mais tu persistes à écouter ceux qui te disent de gader le mors car ta "jument s'habituera" n'importe quoi... le cheval ne s'habitue pas!!! il se résigne!!!!!

ça me débecte de lire de telle chose... les chevaux nous parlent mais on préfère ne pas les écouter...


Je ne voulais pas le dire mais je trouve que tu as raison
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