Cheval débourré trop tôt: vos témoignages

marechalf a écrit le 09/04/2013 à 18h58: et que le poulain se développe sans retard de croissance

C'est très noble, mais malheureusement impossible... Tous les proprios de réformés (3/4 ans) que j'ai rencontrés ont vu leur chevaux faire des poussées de croissance phénoménales une fois qu'ils étaient au repos au pré.

lostarmoor a écrit le 09/04/2013 à 19h10: ça c'est sûr puisque les chevaux de course sont en dessous 'une masse graisseuse normale...Donc pour vous, ce la paraît normal...Or ils sont trop fit, voire maigres la plupart du temps. (logique, on ne fait pas courir vite un gros, mais un maigre, mince, c'est chose plus aisée)

là vous parlez pas de poulain mais de chevaux adulte
des poulains maigres de course j'en ai rarement vu
pour les adultes à l'entrainement ils sont pas maigre, ils sont affuté en muscle mais pas maigre, ou alors dans les mauvaises écuries, ça existe, oui

dorab a écrit le 09/04/2013 à 19h03: Perso, la mienne a été débourrée très tôt puisqu'elle a fait des courses à 3 et 4 ans. Sa dernière course date de janvier 2011 (soit presque 4 ans puisqu'elle est née en mars 2007). Elle a ensuite passé 6 mois au pré, puis 2 mois de travail chez un cavalier de CCE. Je l'ai achetée en novembre 2011, après une visite vétérinaire nickel (avec radios des antérieurs et des postérieurs). En termes de soucis de santé, elle a fait une colique et a eu un ulcère de diagnostiqué après avoir perdu beaucoup de poids. En revanche, elle n'a jamais boité. Elle a un dos assez peu tendu naturellement et c'est donc le centre de notre attention de lui muscler correctement cette partie. J'attends de voir comment cela évolue avec les années, mais aujourd'hui, à 6 ans, elle est en pleine forme. Elle est musclée, elle aime sa nouvelle carrière, et elle a commencé les concours de CSO cette saison. Je pense que ça dépend beaucoup du travail fait année après année. Car un cheval débourré à 2 ans (comme la mienne) mais pas surchargé de travail pendant le reste de sa carrière peut être en bon état. Pour ma part, j'aurais plus de réticences à acheter un cheval débourré à 5 ans, mais qui a fait du club pendant 10 ans, qu'un cheval débourré à 3 ans mais qui a travaillé de manière raisonnable avec un très bon cavalier pendant tout le reste de sa carrière. Pour l'instant, la mienne est en top santé, je croise les doigts pour que ça dure! :

HS total mais, j'adore le loulou sur ton avatar, ta jument est juste splendide et ta pension (enfin le peu que j'en voit) me fait rêver

Alors j'ai 2 "cas":

- ponette débourrée à 2 ans 1/2, montée en club jusqu'à ses 3 ans 1/2 (1h/semaine), pré jusqu'à ses 4 ans, reprise du travail (2h/semaine) puis petits concours à partir de 4 ans 1/2. Elle a 6 ans aujourd'hui. Elle a jamais eu aucun soucis de santé du à son débourrage "précoce".

- ponette bébé de 3 ans, dont j'ai commencé le débourrage un peu avant sa date d'anniversaire. Je la monterais 1 fois par semaine quand je n'aurais pas le choix pour la faire maigrir.

Dans ce que j'ai pu lire, on voit clairement que c'est le travail inadapté qui est préjudiciable au poulain plutôt que l'âge du débourrage. Je pense que même en débourrant tôt, si on s'adapte au poulain, il n'y a pas de risque.

Sinon je cite le contre-exemple de ma dp, débourrée tranquille à 5 ans, 1 balade par mois pendant toute sa vie, fourbue, ensellée et pleine d'arthrose à 16 ans. Donc non le travail ne l'a pas tué (peut-être plutôt le manque de travail?), mais elle était prédisposée à avoir des soucis.

zaza88 a écrit le 09/04/2013 à 19h22: Alors j'ai 2 "cas": - ponette débourrée à 2 ans 1/2, montée en club jusqu'à ses 3 ans 1/2 (1h/semaine), pré jusqu'à ses 4 ans, reprise du travail (2h/semaine) puis petits concours à partir de 4 ans 1/2. Elle a 6 ans aujourd'hui. Elle a jamais eu aucun soucis de santé du à son débourrage "précoce". - ponette bébé de 3 ans, dont j'ai commencé le débourrage un peu avant sa date d'anniversaire. Je la monterais 1 fois par semaine quand je n'aurais pas le choix pour la faire maigrir. Dans ce que j'ai pu lire, on voit clairement que c'est le travail inadapté qui est préjudiciable au poulain plutôt que l'âge du débourrage. Je pense que même en débourrant tôt, si on s'adapte au poulain, il n'y a pas de risque. Sinon je cite le contre-exemple de ma dp, débourrée tranquille à 5 ans, 1 balade par mois pendant toute sa vie, fourbue, ensellée et pleine d'arthrose à 16 ans. Donc non le travail ne l'a pas tué (peut-être plutôt le manque de travail?), mais elle était prédisposée à avoir des soucis.

Je suis pas pro débourrage de fin de croissance, maisdu club à cet âge ?

marechalf a écrit le 09/04/2013 à 19h14: là vous parlez pas de poulain mais de chevaux adulte des poulains maigres de course j'en ai rarement vu pour les adultes à l'entrainement ils sont pas maigre, ils sont affuté en muscle mais pas maigre, ou alors dans les mauvaises écuries, ça existe, oui

En tout cas, je ne parle pas de ceux de 6 mois voire 18 mois qui sont encore au pré mais de ceux qui sont en transition pré/boxe et transition débourrage...Je les trouve trop fit à mon goût.

zaza88 a écrit le 09/04/2013 à 19h22: Alors j'ai 2 "cas": - ponette débourrée à 2 ans 1/2, montée en club jusqu'à ses 3 ans 1/2 (1h/semaine), pré jusqu'à ses 4 ans, reprise du travail (2h/semaine) puis petits concours à partir de 4 ans 1/2. Elle a 6 ans aujourd'hui. Elle a jamais eu aucun soucis de santé du à son débourrage "précoce". - ponette bébé de 3 ans, dont j'ai commencé le débourrage un peu avant sa date d'anniversaire. Je la monterais 1 fois par semaine quand je n'aurais pas le choix pour la faire maigrir. Dans ce que j'ai pu lire, on voit clairement que c'est le travail inadapté qui est préjudiciable au poulain plutôt que l'âge du débourrage. Je pense que même en débourrant tôt, si on s'adapte au poulain, il n'y a pas de risque. Sinon je cite le contre-exemple de ma dp, débourrée tranquille à 5 ans, 1 balade par mois pendant toute sa vie, fourbue, ensellée et pleine d'arthrose à 16 ans. Donc non le travail ne l'a pas tué (peut-être plutôt le manque de travail?), mais elle était prédisposée à avoir des soucis.

Merci pour ces exemples très parlant!

Salut !
Alors moi j'ai quelques exemples dans mon club:
- un PS de 6 ans, réformé des courses. Pour l'instant, il ne montre pas de séquelles mis à part une tête disproportionné ( trop petite). Ah et aussi, il a très peur des autres chevaux qui arrivent en face de lui, il ne comprend pas les signes des autres chevaux ( oreilles plaquées ) et massacre les crins des autres chevaux en les mangeants ( trois chevaux en ont fait les frais ! ).
- une shetland, entre 5 et 10, arrivée au club déjà débourrée ( on ne sait pas l'âge exact ). Elle garde un dos déformé.
- une jument de 6-7 ans. Travail au club depuis ses 2ans 1/2. Elle ne montre aucun problème, que se soit psychologiquement ou physiquement.
- mon cheval de 17 ans, plein d'arthrose, à la retraite. Son arthrose serait certainement dû à des chutes sur les terrains de cross et a un travail inadapté. ( je ne l'ai que depuis 3 ans)
Donc voilà !
C'est quand même fou tous les dégâts que l'homme peut causé !

saberhagen a écrit le 09/04/2013 à 19h14: C'est très noble, mais malheureusement impossible... Tous les proprios de réformés (3/4 ans) que j'ai rencontrés ont vu leur chevaux faire des poussées de croissance phénoménales une fois qu'ils étaient au repos au pré.

Présente!

Et avec une mauvaise alimentation (de course en passant, donc qui favorisait l'énergie plutôt que "l'engraissement") ça m'a donné un jolie squelette...

C'est pas cool de pourvoir compter les côtes de son cheval moi j'vous le dis...


HS: La jument dont je parlais en page 5 n'est pas devenue ensellée (pouf!) du jour au lendemain... On peut voir l'évolution du dos en photo, c'est de pire en pire avec les années... Et je me souviens de son débourrage, une juju très en défense devant, la tête dans les nuages et le dos creux...

Et tous les chevaux que j'ai nommé viennent d'écurie différente

un petit témoignage, mon TF a été débourré à 18 mois (comme beaucoup de TF je pense), il n'a jamais eu de séquelle, il a 20 ans actuellement, de l'arthose dans les genou mais juste parce que c'est un "gros modèle" (1m76 pour 650 ou 700 kg je pense), par contre, je l'ai eu il faisait 1m74 à 7 ans et a pris 2 cm en 1 an (1m76 à 8 ans),
Pour ma TF, elle a 9 ans cette année, pour le moment, aucun soucis, problème d'aplomb mais apparemment ils auraient du faire venir un maréchal quand elle était petite (je l'ai eu à 4 ans, elle en a 9) pour amélioré tout ça, sinon, elle se porte comme un charme, par contre, elle a bien grandit en 5 ans (elle devait faire 1m57 en arrivant et maintenant elle fait 1m63 environ )

saberhagen a écrit le 09/04/2013 à 19h14: C'est très noble, mais malheureusement impossible... Tous les proprios de réformés (3/4 ans) que j'ai rencontrés ont vu leur chevaux faire des poussées de croissance phénoménales une fois qu'ils étaient au repos au pré.

C'est souvent le cas malheureusement, certains commencent à courir à 2 ans, c'est un peu irresponsable de faire travailler des chevaux aussi jeune
Débourrer ok si le poulain est fort, mais travailler et courir non c'est trop jeune
Normalement ces chevaux sont censé finir leur carrière à 10 ans, alors c'est vrai pour les cracks qui finissent poulinière ou étalon, mais les moins bon finissent dans des clubs, etc... et continuent à travailler après 10 ans, donc pas top

Alors j'ai débourré mon gros à 3 ans lors des grandes vacances afin de pouvoir continuer progressivement et réellement pendant 2 mois, au début tout allait bien , très bon poneys calme ect. Il faisait de la balade 2x par semaine , étant dans une assoc' je faisais monter des petits dessus ( poids allant de 15 à 60...et ce pendant 1 à2h (oui j'étais inconsciente à cet âge là heureusement que j'ai su me remettre en question et que je suis partis de cet endroit.) )
1 an après , donc à ses 4 ans et à l'arrivée dans la nouvelle pâture il commençait déjà à se rebeller un peu, coups de cul sur coups de cul , saut de mouton et le pire : Il avait peur de la selle , il rentrer les fesses et baisser les oreilles , moi pensant qu'il avait mal au dos je demande au véto tant qu'il faisait les vaccins ce qu'il pensait de son dos , il manipule ect et pense qu'il fait juste une crise d'ado.
A 4 ans et demi je commence à évoluer et à me documenter j'apprend que ma selle est inadaptée, sellé trop en avant et de plus mon poney a trop été monté à son jeune âge et donc c'était ça la vraie raison de ses pétages de plombs.
A 5 ans, donc cette année il a toujours peur de la selle , un peu moins qu'avant mais mentalement ce n'est toujours pas ça , bon ça fait 7 mois qu'il n'a pas été monté depuis Septembre 2012 mais je ne pense pas que la selle soit redevenue son amie.
Ici ce n'est pas physique mais mentalement que mon doudou a été " atteint " et je regrette énormément.

Contrairement à mon 2e , qui va avoir 5 ans le 15 avril et a été monté que 2 fois en balade , celui ci n'a pas montré 1 signe de protestation face à la selle ou a la monte.
Je peux pas vraiment dire qu'il est complétement débourré puisqu'il n'a été monté que 2 fois en balade de 20 minutes maximum et il suivait mon 1er poney donc on a pas appris grand chose à part accepter un cavalier sur le dos.

Mais je vois bien la différence entre mes 2 poneys , l'un débourré à 3 ans et ""travaillé"" beaucoup qui a désormais peur de la selle et l'autre débourré à 4 ans et demi-5 ans qui n'a pas de problème particulier.

salem a écrit le 09/04/2013 à 22h26: un petit témoignage, mon TF a été débourré à 18 mois (comme beaucoup de TF je pense), il n'a jamais eu de séquelle, il a 20 ans actuellement, de l'arthose dans les genou mais juste parce que c'est un "gros modèle" (1m76 pour 650 ou 700 kg je pense), par contre, je l'ai eu il faisait 1m74 à 7 ans et a pris 2 cm en 1 an (1m76 à 8 ans), Pour ma TF, elle a 9 ans cette année, pour le moment, aucun soucis, problème d'aplomb mais apparemment ils auraient du faire venir un maréchal quand elle était petite (je l'ai eu à 4 ans, elle en a 9) pour amélioré tout ça, sinon, elle se porte comme un charme, par contre, elle a bien grandit en 5 ans (elle devait faire 1m57 en arrivant et maintenant elle fait 1m63 environ )

Impressionnant!
Le mien fait 1m56 à 4ans (mais faut que je le retoise vraiment parce que là gérante me dis que c'est pas possible, il est plus grand ) et il n'est pas encore débourré (enfin attelage entre 18mois et 2ans et demi (env)mais pas monté)
Du coup sur la FFE j'ai mis 1m60 quand je l'ai enregistré mais je sais toujours pas vraiment

Avec ton témoignage ça me laisse une belle croissance encore!

marechalf a écrit le 09/04/2013 à 19h14: là vous parlez pas de poulain mais de chevaux adulte des poulains maigres de course j'en ai rarement vu pour les adultes à l'entrainement ils sont pas maigre, ils sont affuté en muscle mais pas maigre, ou alors dans les mauvaises écuries, ça existe, oui

Par définition la masse "maigre" représente la masse musculaire et la masse "grasse" la masse graisseuse...
Ces chevaux, comme vous le dites, n'ont pas de "masse grasse"... Ils sont donc maigres.
Maigres ne signifiant pas rachitique !

Par contre, c'est un fait, ils sont tout en muscle pendant les courses, puis à la réforme ils décollent pour la plupart...
Forcément, ils n'ont pas de réserves...

saberhagen a écrit le 09/04/2013 à 19h14: C'est très noble, mais malheureusement impossible... Tous les proprios de réformés (3/4 ans) que j'ai rencontrés ont vu leur chevaux faire des poussées de croissance phénoménales une fois qu'ils étaient au repos au pré.

J'ai 3 réformes, un aa, complètement retraite a 14 ans et ce depuis deux ans. Complètement flingue avant l âge.

Un TF réforme a 4 an et demi, qui n a fait que de la balade jusqu a 6 ans (au pas) et a 6 ans on a commencé le boulot.
Ras niveau sante, il a aujourd hui 8 ans.

Et un ps, achete a 3 ans presque 4 ans. Il faisait 151cm, une claquette, monstrueuse a regarder. Laisse au pre jusqu a 6 ans ( a commencé le boulot il y a deux mois). Il fait aujourd hui 158 cm. Il n est Vraiment pas seul dans sa tête. Physiquement longjointe des 4 membres, avec des jambes de géant pr un corps de poney (125cm en. Couverture). Il sera clairement a ménager si je ne veux pas le flinguer.

A côté de ça, je débourre ma 6 ans actuellement, tout se passe comme sur des roulettes, et physiquement elle est prête.



Ça me fait rigoler qd je lis les propos de marechalf, aucun poulain n est prêt a être monte a un an et demi, deux ans. C est dans votre tête que vous avez l impression qu ils le sont. Car physiquement, niveau squelette, c est plus qu hilarant de croire cela.
Moultes études le prouvent.