Cheval débourré trop tôt: vos témoignages

Ah ouais c'est intéressant ca! Un peu contre ce qui se dit le plus souvent sur ce forum en tout cas. Comme quoi.... entre la théorie et la vraie vie, il y a tout un monde!

erell29 a écrit le 10/04/2013 à 14h27: elle ne fait que le répéter... donc y'a un moment donné j'en viens à me poser la question et préférais le préciser !

Et je pense aussi que tu choisis un peu les réponses sur lesquelles tu veux t'appuyer Julieindiana...

julieindiana a écrit le 10/04/2013 à 18h27: Ah ouais c'est intéressant ca! Un peu contre ce qui se dit le plus souvent sur ce forum en tout cas. Comme quoi.... entre la théorie et la vraie vie, il y a tout un monde!

Bref, c'est un peu plus compliqué que "mais vous avez pas d'exemple, ça veut dire que vos études vétérinaires elles veulent rien dire" et "si vous avez des exemples c'est pas le débourrage mais le travaille qui a posé problème"...

Moi je pense que c'est une combinaison des 2... Un cheval de moins de 4ans n'est pas prêt physiquement pour être monté...

Si on veut commencer plus tôt, évidemment il faut adapter le travaille mais ça c'est tout le temps!!

On pas se contenter de dire "Ecouter vos chevaux et tout sera rose" Non, il faut montrer aux gens les études, les conséquences pour qu'ils prennent leur décision en toute connaissance de cause...

Sur ce

Moi je n'ai pas fait d'étude sur ce sujet, je ne suis pas véto, je ne suis pas pro dans le monde du cheval...

donc je ne suis pas ''pour'' ou ''contre'' une theorie en soit (même si j'ai mon avis que j'ai exposé un peu avant)

je ne vais pas renier les exemples qui vont contre mon avis... (par exemple les chevaux débourrer avant 3ans, je suis pas d'accord, mais il y a plein d'exemple ou ils restent en parfaite santé! je vais pas ignorer ces exemples!)
Et je ne vais pas me focaliser sur les exemples de chevaux ''flingués'' car débourrés trop tôt, surtout si d'après le descriptif c'est évident que le débourrage a été mal fait.

j'essaie d'être objective.

j'ai l'impression que ca vous gêne!

Sincèrement il y a de tout je pense.. Mais je pense que pour éviter les mauvaises surprises il est préférable de mettre toutes les chances de son côté et donc ménager sa monture, de bien la nourrir ect..
Mon grand père à l'époque avait des 3ans traits du nord déjà au boulot dans les champs.. Et je doute que c'était de tout repos.. Certains étaient arrêtés tard d'autres plus tôt..

Ceux de mon oncle m'ont toujours étonnés, les voir sauter si haut si jeune, pendant des années..

Par contre niveau mental, ce sont des chevaux pas franchement agréables, on sent qu'ils sont formatés

On ne sait jamais si un poulain est prêt ou pas.. Dans le mental oui mais physiquement c'est dure.

Ma pouliche à bientôt 3 ans et elle apprend vite, elle est de moins en moins bébé et elle fait de plus en plus attention aux demandes. Elle est aussi plus patiente. Mais je la sent pas encore tout à fait prête dans sa tête, et physiquement ce sont pas 10min sur son dos qui vont la ruiner.

Un jour une dame à dit à une amie qui fesait sauter en lib sa 3 ans sur 50 60 cm que c'était mauvais ect.. Sauf qu au près les loulous font des cabrioles bien pires qu une barre de 50cm!
De même qu'il faut pas mélanger débourrage et "débourrage"

julieindiana a écrit le 10/04/2013 à 18h57: j'ai l'impression que ca vous gêne!

Du tout mais que veux tu qu'on te réponde de plus que la maturation physiologique du cheval
C'est déjà pour moi un savoir énorme et la prise en considération non négligeable du bien être du cheval.

Et admettons que si beaucoup d'études viennent dire qu'il n'y a pas de conséquence de sevrage à 3 ans, qu'est ce que ça apporte à l'humain de commencer le débourrage à 3 ans ou à 5 ans ?
Qu'est ce qui fait qu'un humain intelligent sur cette terre n'arrive pas à attendre 2 ans de plus ?
A part que de ne pas résister à son égo et son envie égoïste de se faire plaisir...

Donc finalement quoiqu'il arrive, même si c'est l'un ou l'autre, la question n'est pas: un débourrage trop précoce ou trop tardif est il mauvais ? Mais bien:
Est ce que l'humain sait raisonnablement se contrôler et se remettre en question un minima ?

erell29 a écrit le 10/04/2013 à 19h25: Du tout mais que veux tu qu'on te réponde de plus que la maturation physiologique du cheval C'est déjà pour moi un savoir énorme et la prise en considération non négligeable du bien être du cheval. Et admettons que si beaucoup d'études viennent dire qu'il n'y a pas de conséquence de sevrage à 3 ans, qu'est ce que ça apporte à l'humain de commencer le débourrage à 3 ans ou à 5 ans ? Qu'est ce qui fait qu'un humain intelligent sur cette terre n'arrive pas à attendre 2 ans de plus ? A part que de ne pas résister à son égo et son envie égoïste de se faire plaisir... Donc finalement quoiqu'il arrive, même si c'est l'un ou l'autre, la question n'est pas: un débourrage trop précoce ou trop tardif est il mauvais ? Mais bien: Est ce que l'humain sait raisonnablement se contrôler et se remettre en question un minima ?

tu peux ouvrir un autre post si tu veux ^^

dodiiie a écrit le 10/04/2013 à 19h22: Sincèrement il y a de tout je pense.. Mais je pense que pour éviter les mauvaises surprises il est préférable de mettre toutes les chances de son côté et donc ménager sa monture, de bien la nourrir ect.. Mon grand père à l'époque avait des 3ans traits du nord déjà au boulot dans les champs.. Et je doute que c'était de tout repos.. Certains étaient arrêtés tard d'autres plus tôt.. Ceux de mon oncle m'ont toujours étonnés, les voir sauter si haut si jeune, pendant des années.. Par contre niveau mental, ce sont des chevaux pas franchement agréables, on sent qu'ils sont formatés On ne sait jamais si un poulain est prêt ou pas.. Dans le mental oui mais physiquement c'est dure. Ma pouliche à bientôt 3 ans et elle apprend vite, elle est de moins en moins bébé et elle fait de plus en plus attention aux demandes. Elle est aussi plus patiente. Mais je la sent pas encore tout à fait prête dans sa tête, et physiquement ce sont pas 10min sur son dos qui vont la ruiner. Un jour une dame à dit à une amie qui fesait sauter en lib sa 3 ans sur 50 60 cm que c'était mauvais ect.. Sauf qu au près les loulous font des cabrioles bien pires qu une barre de 50cm! De même qu'il faut pas mélanger débourrage et "débourrage"

tout à fait d'accord!

julieindiana a écrit le 10/04/2013 à 19h29: tu peux ouvrir un autre post si tu veux ^^

Ok. Next. et

Personnellement, les quelques chevaux que je connais qui ont été, dès deux ans, rentrés en boxe (sortis au pré quelques heures, et pas tous les jours), donc coupés de contacts avec les autres et mis au travail, sont aujourd'hui soient cassés physiquement soit complètement rétifs (voir dangereux...)...

Voilà pour mon expérience...

Pour ma part, mon mâle de deux ans vit au pré h24 avec un copain, n'a encore ni vu ni manège, ni barre, ni filet, ni selle, ni protec... Par contre, il fait des choses utiles (comme toutes les manipulations de bases, monter en van, les pieds, vermifuges, vaccins, .....)... Mais je ne le cache pas, c'est sur j'ai hâte de le voir sauter pour la première fois en liberté, mais j'attends...

Si les qualités sont là à 2 ans, elles le seront encore à 3 ou 4 ou ....

noemieizie a écrit le 10/04/2013 à 19h44: Personnellement, les quelques chevaux que je connais qui ont été, dès deux ans, rentrés en boxe (sortis au pré quelques heures, et pas tous les jours), donc coupés de contacts avec les autres et mis au travail, sont aujourd'hui soient cassés physiquement soit complètement rétifs (voir dangereux...)... Voilà pour mon expérience... Pour ma part, mon mâle de deux ans vit au pré h24 avec un copain, n'a encore ni vu ni manège, ni barre, ni filet, ni selle, ni protec... Par contre, il fait des choses utiles (comme toutes les manipulations de bases, monter en van, les pieds, vermifuges, vaccins, .....)... Mais je ne le cache pas, c'est sur j'ai hâte de le voir sauter pour la première fois en liberté, mais j'attends... Si les qualités sont là à 2 ans, elles le seront encore à 3 ou 4 ou ....

Merci pour cet exemple parlant!

erell29 a écrit le 10/04/2013 à 19h25: Du tout mais que veux tu qu'on te réponde de plus que la maturation physiologique du cheval C'est déjà pour moi un savoir énorme et la prise en considération non négligeable du bien être du cheval. Et admettons que si beaucoup d'études viennent dire qu'il n'y a pas de conséquence de sevrage à 3 ans, qu'est ce que ça apporte à l'humain de commencer le débourrage à 3 ans ou à 5 ans ? Qu'est ce qui fait qu'un humain intelligent sur cette terre n'arrive pas à attendre 2 ans de plus ? A part que de ne pas résister à son égo et son envie égoïste de se faire plaisir... Donc finalement quoiqu'il arrive, même si c'est l'un ou l'autre, la question n'est pas: un débourrage trop précoce ou trop tardif est il mauvais ? Mais bien: Est ce que l'humain sait raisonnablement se contrôler et se remettre en question un minima ?

MERCI !!!

Indiana, tu n'es pas objective pour deux sous car dès qu'une réponse va en faveur de ta façon de penser, d'emblée tu rejettes les témoignages plus dérangeants...

Le fait est que les gens ne sont pas fichus d'attendre les 5 ans du cheval car ils font passer leur désir avant l'évidence d'un squelette non mature.

Même s'ils "savent", ils s'en tapent les noisettes sur un dolmen -_-

saberhagen a écrit le 10/04/2013 à 20h46: MERCI !!! Indiana, tu n'es pas objective pour deux sous car dès qu'une réponse va en faveur de ta façon de penser, d'emblée tu rejettes les témoignages plus dérangeants... Le fait est que les gens ne sont pas fichus d'attendre les 5 ans du cheval car ils font passer leur désir avant l'évidence d'un squelette non mature. Même s'ils "savent", ils s'en tapent les noisettes sur un dolmen -_-

Ben non j'ai pas rejeté les témoignages de ceux qui avaient des chevaux blessés par un travail trop précoce, où est ce que j'ai fais ca? Dans certains cas c'était clairement du à un travail intensif trop jeune, mais dans d'autres c'était du a un mauvais travail tout court aussi.

J'essaie de garder mon esprit d'analyse c'est tout!

julieindiana a écrit le 09/04/2013 à 13h00: Je viens d'avoir un témoignage en message privé: ''débourrage trop tot ( courses ! ), redebourrage progressif a partir de 3,5 / 4 ans Mon cheval a eu aussi des conséquences sur son antérieur, boiteries qui se sont réglées par ... rien faire. pré, attendre. Il commence a vraiment travailler depuis ses 5,5 ans ( avant c'était 1 seance par semaine, ou ont faisait pas grand chose, du plat, de l'extérieur, des petites barres de temps en temps. Aujourd'hui encore il est encore pas tout seul dans sa tete. Au contraire j'ai débourré un 6 ans cette année. cheval calme dans sa tete, bon environnement, bonne condition de vie, en une après midi je galopais tranquillement avec.'' donc ici nous avons un exemple assez clair : un cheval a été débourré trop tôt et a souffert de boiterie a un anterieur, et a du être mis au près pour repos, ce qui a réglé le problème. Donc c'était bien un problème du au travail précoce.

regarde la par exemple... je vous comprends pas les filles

Pour les courses oui, mais pour les débourrages à 3 ans (oui, 3 ans c'est précoce), tu réfutes

saberhagen a écrit le 10/04/2013 à 20h46: Le fait est que les gens ne sont pas fichus d'attendre les 5 ans du cheval car ils font passer leur désir avant l'évidence d'un squelette non mature. Même s'ils "savent", ils s'en tapent les noisettes sur un dolmen -_-

Pourquoi attendre 5 ans plutôt que 4 ou 6? On a compris que cet âge te plait beaucoup mais bon aucune étude a écrit "5 ans = Age ou on peut grimper dessus". D'ailleurs selon les études que tu cites si souvent c'est 7 ans l'âge ou le cheval est adulte physiquement, donc tu te parjures toi-même en montant sur un cheval "pas fini".

Pour moi, il s'agit de "3 ans= Age ou on peut grimper dessus". Pourquoi attendre les 7 ans du cheval alors qu'à partir de 3 ans, il peut être débourré et "travaillé" sans séquelles physiques et mentales si on s'adapte à lui?