Cheval débourré trop tôt: vos témoignages

saberhagen a écrit le 10/04/2013 à 20h57: Pour les courses oui, mais pour les débourrages à 3 ans (oui, 3 ans c'est précoce), tu réfutes

Oui parce que d'après les témoignages il y a quand même peu de gens qui ont des problèmes avec des chevaux débourrés à 3ans, et qui bien sure n'ont pas forcé sur le travail ensuite

c'est pour ca que d'après les témoignages, j'ai l'impression que débourré à 3ans, ca peut passer, mais en prenant des précautions particulières.

c'est sure que dans ce cas, pourquoi pas attendre 4 ou 5ans! J'ai jamais dit le contraire.

Mais il faut pas non plus ''diaboliser'' un débourrage à 3ans suivit d'un travail leger: c'est tout ce que je dis!

zaza88 a écrit le 10/04/2013 à 21h01: Pourquoi attendre 5 ans plutôt que 4 ou 6? On a compris que cet âge te plait beaucoup mais bon aucune étude a écrit "5 ans = Age ou on peut grimper dessus". D'ailleurs selon les études que tu cites si souvent c'est 7 ans l'âge ou le cheval est adulte physiquement, donc tu te parjures toi-même en montant sur un cheval "pas fini". Pour moi, il s'agit de "3 ans= Age ou on peut grimper dessus". Pourquoi attendre les 7 ans du cheval alors qu'à partir de 3 ans, il peut être débourré et "travaillé" sans séquelles physiques et mentales si on s'adapte à lui?

zaza88 a écrit le 10/04/2013 à 21h01: D'ailleurs selon les études que tu cites si souvent c'est 7 ans l'âge ou le cheval est adulte physiquement, donc tu te parjures toi-même en montant sur un cheval "pas fini".

Si tu lisais l'étude complète tu apprendrais que les vertèbres ne se consolident qu'à partir de 4 ans, donc monter AVANT 4 ans est préjudiciable.

De même, ce n'est pas 7 ans l'âge adulte, mais 8 ou 9 ans (encore une fois, si tu avais bien lu l'étude).

un jeune cheval apprend plus vite et plus facilement qu'un adulte, c'est comme les gosses, ils apprennent plus vite que leurs parents
pour le débourrage il ne s'agit pas de monter sur le dos comme un bourrin
C'est un apprentissage, pour la selle sur le dos plus c'est appris jeune et mieux sera son comportement plus tard, et le débourrage sera plus cool, une selle anglaise ça pèse rien
Quand à y monter dessus, ça dépend beaucoup du poulain et du poids du cavalier, allez on va dire 3 ans
perso j'ai plus facilement débourré des jeunes de 2 à 3 ans que des 4 ans, mais c'était quand même des chevaux en pleine forme, pas maigrichons
perso je me vois mal débourrer un cheval de 5 ans, grosse galère, et si en plus il n'a jamais été manipulé comme c'est souvent le cas, bon courage

marechalf a écrit le 10/04/2013 à 21h52: un jeune cheval apprend plus vite et plus facilement qu'un adulte, c'est comme les gosses, ils apprennent plus vite que leurs parents pour le débourrage il ne s'agit pas de monter sur le dos comme un bourrin

Les adultes n'apprennent pas plus lentement que les enfants, c'est une idée reçue. C'est une impression que l'on a et c'est une idée à laquelle beaucoup d'adultes se résignent mais les adultes peuvent apprendre à la même vitesse et même plus vite que les enfants. Après, quand je regardes les jeunes chevaux qui sont dans ma pension et que je compare leur apprentissage avec celui de mon poney de 22 ans, le miens apprend bien plus vite parce qu'il a déjà toutes les bases. Avec lui je peux aller très vite, avec un poulain on devrait éviter de faire vite quand même.

marechalf a écrit le 10/04/2013 à 21h52: C'est un apprentissage, pour la selle sur le dos plus c'est appris jeune et mieux sera son comportement plus tard, et le débourrage sera plus cool, une selle anglaise ça pèse rien Quand à y monter dessus, ça dépend beaucoup du poulain et du poids du cavalier, allez on va dire pas avant l'age de 2 ans, 3 ans c'est mieux pour y monter dessus perso j'ai plus facilement débourré des jeunes de 2 ans que des 4 ans, mais c'était quand même des chevaux en pleine forme, pas maigrichons perso je me vois mal débourrer un cheval de 5 ans, grosse galère, et si en plus il n'a jamais été manipulé comme c'est souvent le cas, bon courage

Et d'après toi qu'est-ce qui fait que c'est une galère ? Le manque de manipulation ? Parce que si c'est ça, ça ne dépend pas du tout de l'âge... C'est pas parce que c'est plus facile pour le cavalier à un plus jeune âge que c'est plus dans l'intérêt de l'animal

saberhagen a écrit le 10/04/2013 à 21h30: Si tu lisais l'étude complète tu apprendrais que les vertèbres ne se consolident qu'à partir de 4 ans, donc monter AVANT 4 ans est préjudiciable. De même, ce n'est pas 7 ans l'âge adulte, mais 8 ou 9 ans (encore une fois, si tu avais bien lu l'étude).

C'est pas dit que "monter AVANT 4 ans est préjudiciable" c'est TON interprétation du texte.
Cette étude est très intéressante mais cela sert à rien de lui faire dire ce qu'elle ne dit pas. Cette étude rappelle qu'un poulain est physiquement fragile, qu'il n'est pas fini et qu'il ne peut pas travailler comme un grand car son corps n'est pas assez mature, ce que les éleveurs de poulains de course ont tendance à oublier en faisant des compétitions à des 2 ans 1/2.

Non, je ne lis pas les études en détail. Je privilégie les faits.

djebeldesierra a écrit le 10/04/2013 à 22h05: Et d'après toi qu'est-ce qui fait que c'est une galère ? Le manque de manipulation ? Parce que si c'est ça, ça ne dépend pas du tout de l'âge... C'est pas parce que c'est plus facile pour le cavalier à un plus jeune âge que c'est plus dans l'intérêt de l'animal

c'est l'expérience qui parle, je débourre les chevaux depuis l'age de 13 ans, mes premiers poulains je les ai débourré seul, sans l'aide de personne, et quand à y monter sur le dos personne pour tenir la longe, je monte et adviendra qui pourra, et bien je croise les doigt les coups de cul je les comptes sur les doigts d'une main
Mais longue préparation avant, et oui j'ai toujours remarqué qu'un jeune de 2 ans est plus à l'écoute et mis en confiance plus facilement, normal il a moins de vécu

noblets a écrit le 09/04/2013 à 12h53: ou y'a plus de sequelles c'est les trotteurs et ps car travail exessif tres jeunes donc gros soucis d'articulations

Articulations des membres, du dos, gros soucis tendons aussi...
Beaucoup de sequelles physiques a cause de la mise au travail excessif trop tot.

Les trotteurs et PS sont tres revelateurs parce que meme methode et beaucoup d'effectif...

Mais en CSO ou autre discipline (western ou dressage) si on abuse... le cheval ramasse...

La jument que je débourre a 6 ans, je l ai achete a un marchand jamais manipulé avant que je l ai, soit 5 ans.
Ça se fait easy! Super facile comme débourrage!
Donc l excuse, a 5/6 ans trop dur de débourrer n cheval....

C est trop facile, trop lâche de débourrer un deux ans, même un trois ans, ils n ont encore conscience de rien, sont bien trop malléables. La donne est faussée, l humain a le dessus, ce n es pas n dialogue mais un monologue de l humain, quand on débourre aussi jeune.

marielacoste a écrit le 10/04/2013 à 22h17: La jument que je débourre a 6 ans, je l ai achete a un marchand jamais manipulé avant que je l ai, soit 5 ans. Ça se fait easy! Super facile comme débourrage! Donc l excuse, a 5/6 ans trop dur de débourrer n cheval....

C'est pas "trop dur", c'est juste qu'un poulain plus jeune apprend plus vite C'est pour cela que certains font le pré-débourrage à 2 ans 1/2, en quelques séances c'est acquis donc on laisse tranquille. Alors qu'avec un plus vieux, ca aurait mis plus de temps donc le cheval était "contraint" plus longtemps.

marielacoste a écrit le 10/04/2013 à 22h17: Donc l excuse, a 5/6 ans trop dur de débourrer n cheval....

il y a toujours des exceptions, j'en ai connu également, mais en règle générale ça se passe mieux avec un jeune

Pour ma part je ne suis absolument pas d accord, avant elle , j a débourre un 8 ans jamais manip et un 5 ans, ça a été d une smplicite enfantine.

zaza88 a écrit le 10/04/2013 à 22h20: C'est pas "trop dur", c'est juste qu'un poulain plus jeune apprend plus vite C'est pour cela que certains font le pré-débourrage à 2 ans 1/2, en quelques séances c'est acquis donc on laisse tranquille. Alors qu'avec un plus vieux, ca aurait mis plus de temps donc le cheval était "contraint" plus longtemps.

+1 c'est ce que je voulais dire

marechalf a écrit le 10/04/2013 à 21h52: perso je me vois mal débourrer un cheval de 5 ans, grosse galère, et si en plus il n'a jamais été manipulé comme c'est souvent le cas, bon courage

Et bien mon petit entier n'a été officiellement débourré qu'à 5 ans, très peu manipulé avant voir pas du tout, juste 2 ficelles de posés pour le changement de près et hops je te pousse tu pars de l'autre coté!
Je l'ai acheté irrespectueux de l'homme mais par contre aucune peur de lui mais aucune confiance non plus....

Je l'ai "amadoué" en 2 mois, posé selle et filet en très peu de temps également à partir du moment ou une relation c'est crée et laissé finir la période monte car moi étant enceinte de 8mois ça m'était tout simplement impossible...
La personne qui a finit sont débourrage est monté dessus trois jours après son arrivé et est partie en extérieur avec une semaine après
Sans aucun problème, pas un seul coup de cul ou mauvaise volonté

Oh encore une exception lol!