Et pourquoi pas un entier ?

Delilah

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Et pourquoi pas un entier ?
Posté le 18/04/2013 à 15h08

cyriaque a écrit le 18/04/2013 à 14h52:

ben si la castration existe c’est qu’ elle est utile !
tous les cavaliers ne peuvent géré un entier et tous les entiers n’ont pas le même comportement (et ce même avec des contacts !) j’en ai vu de très agressif !(à la limite de tué les juments !!!)
Donc pour moi tout cheval qui n’a pas vocation de reproduction devrait être castré .....
je connais peu (voir pas) de pension qui accepte les entier au pré donc le stérilisé simplement ne changera rien à ça !
Les gens castre pour retirer le caractère de l’entier, pas pour le stérilisé !
Tout comme on castre un chat mâle qui vit en appart pour éviter le comportement de marquage du mâle !
C’est dans toutes les espèces pareilles !
Et ceux qui veulent un entier pour "le fun" déjà c est très con et dans ce cas se n ai faisable que quand on a ses propre installations, et tout le monde n’en a pas et il est illusoire de pensé que tous les chevaux pourrais vivre avec des juments ... patati patata !
Si vous en venez a la nature ceux qui sont plus faible .... ce font bouffé !
Et il n’y aura jamais assez de juments et de terrains pour que ces chevaux vive "en troupeau" .....
Allez, on n’est pas chez les bisounours ici !

Donc le hongre a de beau jrs devant lui .....
Il faudrait juste castrer tôt pour éviter les traumas physiques et psychiques que la castration tardive représente .....

Je sais pas a qui exactement s'adresse le message mais la plupart des propriétaires ici gardent leur cheval entier dans l'espoir de le faire reproduire, même s'ils n'ont pas d'élevage

C'est pour ça que la plupart disent que la vasectomie, c'est stupide : ca supprime le seul côté positif qui vaut la peine de garder un cheval entier. Enfin, c'est ce que je pense.

Si j'ai un entier un jour, il sera au pré avec un ou deux copains hongres la journée et au box la nuit, inversement pendant les périodes très chaudes. J'pense pas être une propriétaire indigne pour autant, parce que mon cheval vivra pas avec un harem de jument h24 au pré dans ma propre propriété comme le préconise Erell, par exemple. Je suis bien d'accord avec toi, "on est pas chez les bisounours".

Erell29

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Et pourquoi pas un entier ?
Posté le 18/04/2013 à 15h23

Non mais faut vraiment arrêter hein avec vos pays des bisounours. On se connaît assez TOUS ici pour avoir la maturité d'arrêter de dire ce genre de choses.

La vasectomie, stupide ? C'est quand même bien dénigrant !! Notamment pour ceux qui l'utilisent et pour les raisons qui les ont amené à l'utiliser. Si vous n'êtes pas capable de le comprendre, je ne vais pas en faire plus.

En attendant, pour moi, c'est bien plus compliqué que pas d'élevage, on castre et point barre. C'est vraiment vouloir la suprématie de l'élevage, juste pour reproduire et valoriser, sans penser à la stabilité sociale d'un groupe.

Cyriaque

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Posté le 18/04/2013 à 15h24

delilah a écrit le 18/04/2013 à 15h08:

Je sais pas a qui exactement s'adresse le message mais la plupart des propriétaires ici gardent leur cheval entier dans l'espoir de le faire reproduire, même s'ils n'ont pas d'élevage

C'est pour ça que la plupart disent que la vasectomie, c'est stupide : ca supprime le seul côté positif qui vaut la peine de garder un cheval entier. Enfin, c'est ce que je pense.

Si j'ai un entier un jour, il sera au pré avec un ou deux copains hongres la journée et au box la nuit, inversement pendant les périodes très chaudes. J'pense pas être une propriétaire indigne pour autant, parce que mon cheval vivra pas avec un harem de jument h24 au pré dans ma propre propriété comme le préconise Erell, par exemple. Je suis bien d'accord avec toi, "on est pas chez les bisounours".

c’est exactement ce que je voulais dire !
Mon message s’adresse a celles qui prône la vasectomie comme solution idéal .....
gros lol, c’est impossible et surtout INUTILE

Erell29

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Posté le 18/04/2013 à 15h28

Hé bé... quelle ouverture d'esprit !!

ça donne envie de venir exprimer les différentes démarches que chacun fait.

Laisse tomber, ça va rebondir.

Cyriaque

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Posté le 18/04/2013 à 15h32

erell29 a écrit le 18/04/2013 à 15h23:

Non mais faut vraiment arrêter hein avec vos pays des bisounours. On se connaît assez TOUS ici pour avoir la maturité d'arrêter de dire ce genre de choses.

La vasectomie, stupide ? C'est quand même bien dénigrant !! Notamment pour ceux qui l'utilisent et pour les raisons qui les ont amené à l'utiliser. Si vous n'êtes pas capable de le comprendre, je ne vais pas en faire plus.

En attendant, pour moi, c'est bien plus compliqué que pas d'élevage, on castre et point barre. C'est vraiment vouloir la suprématie de l'élevage, juste pour reproduire et valoriser, sans penser à la stabilité sociale d'un groupe.

Il est vrai que tout le monde a des centaines d’hectares pour faire des groupes de 2/3 juments avec un entier stérile .....
c’est pour ça d’ailleurs que 80% des chevaux en France vivent en box !
on a tellement de places .......
Donc pourquoi castré .... on garde tous les chevaux entier et on lâche tous ce petit monde en liberté dans les villes (ben oui, pour les chevaux y a plus de champs et pour les vaches non plus !! .... ici il n y a que du maïs et du blé les vaches sont aussi en stabu !)
Donc bon, par moment il faut redescendre sur terre et ouvrir les yeux ....
Moi j’ai 3 étalons car je peux leurs offrir des conditions de vie correcte ….. tout le monde ne peux pas, et un hongre est quand même bien plus simple a géré qu’un entier (stérile ou pas !)

Delilah

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Posté le 18/04/2013 à 15h34

erell29 a écrit le 18/04/2013 à 15h28:

Hé bé... quelle ouverture d'esprit !!

ça donne envie de venir exprimer les différentes démarches que chacun fait.

Laisse tomber, ça va rebondir.

J'ai surement été trop tranchante en disant "stupide" mais j'ai a plusieurs reprise fait comprendre que je respectais ceux qui optait pour cette option bien que pour moi, elle n'avait pas vraiment d'avantage. Enfin, si, mais comportait plus de désavantage.

Mais j'ai pas été plus fermée d'esprit que lorsque tu as dit qu'il était "égoïste" de garder un entier pour le faire reproduire et de le faire vivre en pré avec hongres uniquement

Edit : Parce que quand je vois ce que certains (parfois "pro") sont capable de proposer à la vente, je préfère avoir ma prore jument ou mon propre étalon et produire moi-même parce bon, on voit de ces trucs...

Edit 2 : je trouve ca dommage que tu le prenne comme ca car on t'a écoute lorsque tu nous as parlé de la vasectomie et nous avons réagit modérément lorsque tu nous as traité d'égoiste. J'accepte que des gens soient "contre" les entiers ou que d'autres aient des alternatives (comme la vasectomie) mais toi, tu ne sembles pas accepter que certains veulent un entier, capable de reproduire et qu'ils sont désolé de pas avoir 10H de prairie et 5 juments à leur offrir

Edité par delilah le 18-04-2013 à 15h39

Erell29

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Et pourquoi pas un entier ?
Posté le 18/04/2013 à 15h39

Cyriaque, si tu lisais un temps soit peu ce que j'écrivais en enlevant cette barrière d'éleveuse peut être que tu comprendrais. Tu es aveuglée par une colère, c'est fou (j'imagine presque les postillons qui m'arrivent dessus !!).

Bref, Comme j'ai précisé, c'est une ALTERNATIVE qui pourrait convenir dans certains cas (où est ce que j'ai dit que ça devait être systématique ? donc ne vient pas me faire dit ce que je n'affirme pas).
Comme je l'ai précisé ça demande des contraintes spécifiques à l'humain. Je n'ai pas menti, ni cachait la vérité. Chacun prend ces responsabilités ensuite.
Je suis bien sur terre, en totale inertie et j'estime que cette alternative peut convenir à certaines personnes sur cette terre (la preuve en est, les expériences et avis sur ce post et les expériences que j'ai vu sur le terrain).
Elle mérite d'être dîte et expliquée. C'est une solution parmi tant d'autres. Qu'elle en soit la meilleure, ce n'est QUE mon avis.

Point barre ! Faut arrêter de faire un procès à tout

Cyriaque

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Posté le 18/04/2013 à 15h40

delilah a écrit le 18/04/2013 à 15h34:

J'ai surement été trop tranchante en disant "stupide" mais j'ai a plusieurs reprise fait comprendre que je respectais ceux qui optait pour cette option bien que pour moi, elle n'avait pas vraiment d'avantage. Enfin, si, mais comportait plus de désavantage.

Mais j'ai pas été plus fermée d'esprit que lorsque tu as dit qu'il était "égoïste" de garder un entier pour le faire reproduire et de le faire vivre en pré avec hongres uniquement

Edit : Parce que quand je vois ce que certains (parfois "pro") sont capable de proposer à la vente, je préfère avoir ma prore jument ou mon propre étalon et produire moi-même parce bon, on voit de ces trucs...

et puis bon, chacun est libre de ses choix !
essayé de convaincre les autres de faire ci ou ça .... Bof quoi !
surtout quand on y vois que des désavantages .....
ceux qui ont le terrain et l’envie de faire ça … qu’il le fasse !
mais qu’il laisse les autre castré ou gardé pour repro si il le veulent ….

Siamella

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Posté le 18/04/2013 à 15h40

Salut,

je garde un très bon souvenir des entiers, du moins un... J'avais un petit âne entier que ma mère s'était offert bref ! Et moi qui m'a pas un niveaux de compétition, j'ai très bien réussi a le monter, a lui apprendre des choses, faire de la balade monter etc...

Et aujourd'hui j'ai un petit shet entier, alors autant avec les autres il est méchant et bête mais au boulot il est encore mieux que ma jument .... Moi j'approuve les entiers, après tout c'est comme les juments, certaines sont exécrablent au moment des chaleurs mais d'autre resteront comme si de rien n'était. Enfin voilà ! Désolé pour les fautes d'orthographes

Erell29

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Posté le 18/04/2013 à 15h42

delilah a écrit le 18/04/2013 à 15h34:

J'ai surement été trop tranchante en disant "stupide" mais j'ai a plusieurs reprise fait comprendre que je respectais ceux qui optait pour cette option bien que pour moi, elle n'avait pas vraiment d'avantage. Enfin, si, mais comportait plus de désavantage.

Mais j'ai pas été plus fermée d'esprit que lorsque tu as dit qu'il était "égoïste" de garder un entier pour le faire reproduire et de le faire vivre en pré avec hongres uniquement

Edit : Parce que quand je vois ce que certains (parfois "pro") sont capable de proposer à la vente, je préfère avoir ma prore jument ou mon propre étalon et produire moi-même parce bon, on voit de ces trucs...

Edit 2 : je trouve ca dommage que tu le prenne comme ca car on t'a écoute lorsque tu nous as parlé de la vasectomie et nous avons réagit modérément lorsque tu nous as traité d'égoiste. J'accepte que des gens soient "contre" les entiers ou que d'autres aient des alternatives (comme la vasectomie) mais toi, tu ne sembles pas accepter que certains veulent un entier, capable de reproduire et qu'ils sont désolé de pas avoir 10H de prairie et 5 juments à leur offrir

Je n'ai pas demandé à ce que cette alternative soit jugée de la sorte. J'ai juste précisé qu'il existait autre chose entre castré et garder entier. Elle méritait donc d'être explicité.

J'ai ensuite explicité dans quelles conditions et pourquoi certaines personnes avaient fait appel à ça. Alors d'accord peut être pas explicité de la meilleure des façons, mais quand même.

Si ça ne te convient pas, il suffit de ne pas intervenir et le post reprend le tracé que tu lui as donné !

Erell29

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Posté le 18/04/2013 à 15h43

cyriaque a écrit le 18/04/2013 à 15h40:

mais qu’il laisse les autre castré ou gardé pour repro si il le veulent ….

est ce que j'ai dis le contraire ? Non, c'est toi qui invente et qui n'a rien lu.

Tu as vu le mot "vasectomie" et t'es montée en flèche.

Purée !!!