Aventure en cours du passage aux pieds nus / help

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Cathylo66

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Aventure en cours du passage aux pieds nus / help
Posté le 06/05/2013 à 01h42

Je me suis un peu étendue sur un autre post quant au pb que je rencontre avec mon cheval, un cruzado de 9 ans que j'ai décidé de déferrer le 10 avril dernier.

https://www.chevalannonce.com/forums-6921826-le-parage-mon-avis-sur-le-sujet

Comme je sens que le pb va durer, et que je serai intéressée par des avis éclairés, et que d'autres pourraient l'être aussi rencontrant le même type de pb, je me lance sur un nouveau post que j'alimenterai en photos pour que les choses soient plus concrètes.

RAPPEL :

Limpo a de mauvais aplombs à l'avant (cagneux).
En "bon ibérique" (même ONC !) il a une corne très dure (je dirais selon moi, novice, "de bonne qualité donc").

La visite d'achat a révélé un pb au nv du boulet de l'AD.
Rien aux radios (donc pas osseux) ni tendineux selon l'examen du véto. Celui-ci en a déduit que la fragilité était ligamentaire : peut-être une entorse pas/mal soignée... Limpo a été ramené d'Espagne où il n'a peut-être pas subi que de bons traitements... mais bon, on ne saura ss doute jamais...

Pour autant, en 2 ans, le cheval n'avait jamais boîté avec son ex propriétaire.

Moi j'ai tjrs trouvé qu'il n'avait pas des allures très développées. Manque de travail ou difficultés, ça, je ne suis pas assez calée pour en juger...

Suite à la visite véto, je me suis mise (comme vous ??) à surfer de tous côtés pour en apprendre un max sur les pb de pieds... et je suis ainsi tombée sur les conclusions d'Enoff quant à l'aberration des fers... ça m'a bien secouée et j'avoue être convaincue...

http://www.equi-libre.fr/

J'ai acheté Limpo ferré devant (début févier). Jusqu'à ses 7 ans, il ne l'avait apparemment pas été. Mais un véto (on dira N°1) ayant conseillé une ferrure pour corriger ses mauvais aplombs il y a 2 ans, son ex propriétaire l'a ferré. Après la visite véto (sept. 2012) où l'on a détecté son pb ligamentaire, le véto (N°2) ayant conseillé des fers "rowling", Limpo a été ferré ainsi d'octobre 2012 au 10 avril 2013 où j'ai décidé de rendre la liberté à ses "petits pieds de prince"...

J'avais lu les pages de C. C. (onguents Tradition) que j'ai ensuite eue au téléphone mi mars. Je devais lui envoyer une batterie de photos que je n'ai pas pu faire de suite : temps pourri (cheval en paddock boueux)... puis impossible d'envoyer mes photos qui sont trop lourdes en pixels pour "passer" dans le tuyau de ma boîte mail... J'espère qu'elle pourra voir les photos que je vais mettre sur ce post pour me donner un avis et me conseiller un de ses onguents. J'ai essayé de respecter au mieux ses conseils quant à la prise des photos...

http://onguents-tradition.blogspot.fr/

En attendant, j'avais "enregistré" grâce à ses explications lues sur ses pages (en particulier le traitement de pieds encastelés) l'idée de bien nourrir le pied pour lui rendre de l'élasticité. Limpo me semblant avoir besoin de voir ses pieds s'évaser (Pieds étroits et "hauts", je pensais à l'encastelure, d'autant que j'ai lu que ce pb touchait bcp les ibériques), suite au déferrage j'ai donc enduit le plus possible ses petits petons de "HIPPOCOMPLEX 100% naturel - de chez Prince" (c'est ce que j'ai trouvé de plus convaincant en attendant d'être conseillée sur un onguent "Tradition")

Cliquez pour voir l'image   

Depuis le déferrage, Limpo a bcp de mal à marcher ; bien sûr davantage sur les tarrains irréguliers et caillouteux qu'on a dans notre région (Languedoc - près Montpellier). Sur sable et herbe, ça va à peu près. Sur macadam aussi (sauf si je suis dessus : disons qu'il ne boîte pas alors que sur les chemins, il boîte voire il s'arrête...

Depuis le déferrage il n'a été remonté que 4 fois (13/4 - 22/4 - 2/5 - 5/5). On va le laisser tranquille car là il boîte et me fait mal au coeur...

Je l'ai promené bcp à pied, au licol, sur macadam pour faire durcir les pieds (entendu plusieurs fois ce conseil) et un peu sur les chemins pour que ses pieds se fassent petit à petit à ces sols - il a de la terre (soit boue soit archi sèche) dans son paddock donc j'ai pensé que s'il ne restait que ds son paddock, ses pieds ne se feraient pas aux terrains qu'on rencontre en balade donc... ça n'irait jamais...).

Ces balades sont bien sûr "gustatives" pour que le gourmand qu'il est goûte aussi la bonne herbe de printemps : ne gâte-t-on pas les convalescents ? Et puis l'alimentation influe aussi sur les pieds (il est nourri au foin de Crau + un peu de granulés)...

Vu la douleur qu'il semble ressentir, j'ai fait venir pour "l'accompagner" une ostéo le 25/4 : je voulais lui "offrir" ça depuis longtemps (notamment pour avoir un avis quant à son pb de boulet) et cela m'a paru urgent de le soulager dans cette épreuve de toutes les tensions que ce brusque changement générait... L'ostéo a trouvé des choses à décoincer... il fallait s'y attendre... Elle m'a conseillé de faire parer Limpo régulièrement pour que, pieds nus, ses aplombs d'empirent pas... Elle a aussi trouvé que la qualité de sa corne se prêtait aux pied nus...

Parmi tout ce qui me vient à l'esprit depuis 3 semaines, je me demande s'il ne serait pas mieux dans un pré où il ne souffrirait pas de se déplacer : car maintenant dans son paddock où la terre est dure et où les pluies récentes ont fait des ornières, il a du mal à se déplacer.
Certes, il a mal :
-Sous les pieds : toute la partie qui doit faire le travail d'amorti a été atrophiée donc il faut qu'elle reprenne "vie" et "fonction" petit à petit ;
- un peu partout : l'enlèvement des fers a modifié ses aplombs ou du moins sa posture donc il doit faire des efforts pour retrouver un autre équilibre ; cela génère des tensions partout (d'où l'osteo)

Mais je pense aussi qu'il craint de se faire mal, donc s'il avait la possibilité la majeure partie de son temps de se déplacer sans cette crainte, ce serait mieux... car la crainte génère aussi de la crispation, et on ne peut plus savoir quand il a mal, et quand il s'arrête par crainte d'avoir mal...

Bref. Voilà pour la présentation. Déjà bien longue...

Je vais ajouter les photos petit à petit car j'en ai... beaucoup... Peut-être un envoi par date de clichés pour que ce soit plus clair...

MERCI A TOUS POUR LES AVIS A VENIR (et pour ceux déjà émis sur un autre post)

Cathylo66

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Posté le 07/05/2013 à 13h27

Voilà, en video les 3 premières semaines après déferrage...
8 minutes... en musique... et petite surprise à la fin...

Il y a les photos déjà mises au début de mon post, d'autres, des videos...

https://www.youtube.com/watch?v=QUCKzUZzN7k

Demoisellevip

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Posté le 07/05/2013 à 13h27


venice a écrit le 07/05/2013 à 13h17:


Oui, je pense qu'il y'a réellement d'autres solutions, tout comme ma véto/pareuse le trouve aussi. Lesquelles? Je prends l'exemple de ma dernière jument confiée, une anglo dans le sang aux pieds assez fragiles mais ferrée aux 4 pieds par un bon MF, aplombs corrects. Travaillée comme suit:
Lundi: Longe
Mardi: Saut (ligne ou cavalettis)
Mercredi: Plat
Jeudi: Plat
Vendredi: Saut (enchainement)
Samedi: plat ou balade
Dimanche: repos, ou balade au pas, ou fractionné.
sorties en CCE amateur 1 week-end sur 2 de février à octobre.

C'est vraiment de la curiosité, moi je suis pas une experte en pieds nus, et je me demande bien quelle pourrait être la solution pour ces chevaux là, parce qu'il y en a beaucoup!


Malheureusement ce sont des choses qu'on arrivera pas à changer car la machine est trop grosse, les gens ne sont pas près à changer et à mettre des traditions démodées de côté. Le bouleversement serait à beaucoup trop grande échelle, y'a des mentalités qui ne suivraient pas. Oui pour les mentalités malheureusement c'est le plus dur à changer. Je le vois tous les jours dans les écuries de concours, ou certains cavaliers sont plus butés que d'autres.

C'est comme le fait qu'un cheval de haut niveau PEUT et DEVRAIT vivre au pré à l'année, ne serait ce que pour ses capacités mentales et physique au travail c'est tellement plus logique... Mais les gens préfèrent se voiler la face et rester cantonnés dans leurs habitudes... Parce que c'est une "tradition" et que tout le monde fait comme ça. Totalement d'accord! D'ailleurs le discours que beaucoup tiennent c'est qu'un cheval au pré risque plus de se blesser en voulant se défouler et faire le con. Bah oui mais un cheval qui est H24 au pré ne fait pas le con 10 fois par jour... C'est un cheval qu'on enferme au box qui pète son cable une fois laché

C'est triste.

Cathylo66

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Posté le 07/05/2013 à 13h28


quantikaa a écrit le 07/05/2013 à 12h05:
Coucou!!!

Popo et ses petits pieds de Prince....

a toi petit prince!!!


Salut à toi ô Pioupiou mon ex voisin... de cette époque !!! (photo)

Venice

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Posté le 07/05/2013 à 13h55

Demoisellevip, en fait pourquoi tu l'as ferré à la base cette jument ? Qu'est-ce qui te gène dans le pied nu pour ce qui la concerne ?

Car je vois pas ce qui t'arrête, pas même dans son emploi du temps... A moins que j'ai loupé un épisode ? (Et me connaissant, ce serait pas étonnant ^^).

Marechalf

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Posté le 07/05/2013 à 14h00


venice a écrit le 07/05/2013 à 13h17:




C'est comme le fait qu'un cheval de haut niveau PEUT et DEVRAIT vivre au pré à l'année, ne serait ce que pour ses capacités mentales et physique au travail c'est tellement plus logique... Mais les gens préfèrent se voiler la face et rester cantonnés dans leurs habitudes... Parce que c'est une "tradition" et que tout le monde fait comme ça.

C'est triste.


C'est pas par tradition qu'on met les chevaux de haut niveau en box
Lorsqu'on décide de mettre un cheval au travail dans le but de faire de la compétition de haut niveau on cherche à lui faire prendre de la condition physique, et ça passe par un gain d'énergie
L'intensité de travail demandé au cheval dépend de son niveau énergétique acquis sur des semaines par le travail et de sa condition physique, c'est à dire hors de question de demander au cheval plus que ce qu'il peut donner, faut toujours être dans la retenu
Si ce cheval tu le mets au pré il va dépenser son énergie au pré et lorsque tu vas le faire bosser il ne pourra pas donner autant, il se fatiguera plus vite
et puis j'ai connu beaucoup de chevaux qui se plaisent au box, certains apprécient le confort du box, moins de mouche, ils ont moins chaud l'été, etc..
Mais je suis d'accord la vie d'un cheval est au pré et non en box et encore moins pour faire de la compétition

Edité par marechalf le 07-05-2013 à 14h06



Borane

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Posté le 07/05/2013 à 14h16

Et pourquoi un cheval de haut niveau ne pourrait-il pas être pieds nus ? Les hipposandales ça existe !!!!

Marechalf

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Posté le 07/05/2013 à 14h19


borane a écrit le 07/05/2013 à 14h16:
Et pourquoi un cheval de haut niveau ne pourrait-il pas être pieds nus ? Les hipposandales ça existe !!!!


bien sur qu'il peut être pieds nus, pour cela c'est simple il suffit d'être dans la retenu, ne jamais demander au cheval plus que ce qu'il peut donner, et ça passe aussi par la pousse de la corne de ses pieds
Après il y a compétition et compétition, pour l'endurance par exemple il vaut mieux protéger le pied

Edité par marechalf le 07-05-2013 à 14h20



Demoisellevip

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Posté le 07/05/2013 à 14h24


venice a écrit le 07/05/2013 à 13h55:
Demoisellevip, en fait pourquoi tu l'as ferré à la base cette jument ? Qu'est-ce qui te gène dans le pied nu pour ce qui la concerne ?

Car je vois pas ce qui t'arrête, pas même dans son emploi du temps... A moins que j'ai loupé un épisode ? (Et me connaissant, ce serait pas étonnant ^^).

C'était une jument confiée, donc je l'ai récupérée ferrée et j'ai pas eu le choix...
Mais ce qui m'aurait dérangé c'est l'usure de la corne, et surtout le fait de ne pas pouvoir cramponner en concours!

Venice

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Posté le 07/05/2013 à 14h28

L'usure de la corne, c'est aussi une question de temps et de stimulation.

Plus tu fais marcher sur tous types de terrains, plus tu stimules la pousse de la corne (Et plus tu désensibilises par la même occasion).

Pour les crampons, faut déjà partir du principe qu'un pied non ferré adhère mieux au sol qu'un pied ferré, donc déjà moins de risque de glissade, et au pire tu peux toujours mettre des fers à coller il me semble, afin que ce soit que provisoire (Enfin là à vérifier car le domaine du fer, j'y connais rien).

Marechalf

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Posté le 07/05/2013 à 14h31


venice a écrit le 07/05/2013 à 14h28:
L'usure de la corne, c'est aussi une question de temps et de stimulation.
oui vrai
Plus tu fais marcher sur tous types de terrains, plus tu stimules la pousse de la corne (Et plus tu désensibilises par la même occasion).
C'est surtout que tu endurci sa corne
Pour les crampons, faut déjà partir du principe qu'un pied non ferré adhère mieux au sol qu'un pied ferré, donc déjà moins de risque de glissade, et au pire tu peux toujours mettre des fers à coller il me semble, afin que ce soit que provisoire (Enfin là à vérifier car le domaine du fer, j'y connais rien).
non un cheval ferré adhère mieux sur sol mou

Demoisellevip

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Posté le 07/05/2013 à 14h33

Oui enfin perso je me lancerait pas sur un cross de B1 sans fers. C'est juste pas faisable. A Pompadour par exemple, l'herbe est humide et entretenue (tondeuse) donc sans crampons c'est une vraie patinoire.
C'est vrai que stimuler la corne la rend plus résistante mais à partir d'un certain niveau je pense qu'on atteint vite les limites quand même.

Le dernier cross que j'ai courru correspondait à une Pro2, jamais j'aurais courru ça sereinement sans fers ni crampons...

Venice

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Posté le 07/05/2013 à 14h34


marechalf a écrit le 07/05/2013 à 14h00:


C'est pas par tradition qu'on met les chevaux de haut niveau en box
Lorsqu'on décide de mettre un cheval au travail dans le but de faire de la compétition de haut niveau on cherche à lui faire prendre de la condition physique, et ça passe par un gain d'énergie
L'intensité de travail demandé au cheval dépend de son niveau énergétique acquis sur des semaines par le travail et de sa condition physique, c'est à dire hors de question de demander au cheval plus que ce qu'il peut donner, faut toujours être dans la retenu
Si ce cheval tu le mets au pré il va dépenser son énergie au pré et lorsque tu vas le faire bosser il ne pourra pas donner autant, il se fatiguera plus vite
et puis j'ai connu beaucoup de chevaux qui se plaisent au box, certains apprécient le confort du box, moins de mouche, ils ont moins chaud l'été, etc..
Mais je suis d'accord la vie d'un cheval est au pré et non en box et encore moins pour faire de la compétition


Et rien ne te choque dans ton discours ?

Tu pars quand même du principe qu'on empêche un cheval de se défouler, de VIVRE comme bon lui semble juste pour qu'il donne tout au SPORT.

Mais le cheval n'est pas un robot non de d'là !

On a PAS LE DROIT de l'empêcher de bouger comme il le veut et de retenir son énergie sous prétexte qu'il pourra moins se donner au travail et/ou en compétition... C'est immonde de penser ainsi !

Oui je suis désolée, c'est immonde, c'est bien le fond de ma pensée.

Surtout qu'un cheval qui vit au pré à l'année ne se dépense pas tant que ça ! La plupart du temps il sont arrêté au foin, ou au pire des cas il font un pas toutes les 30 secondes pour brouter... Wouaw... Il va s'épuiser ! Y'a de temps en temps des quarts d'heure de folie, mais si c'est quoi... Max 15min par jour... Ca change quoi ? Mis à part avoir un cheval bien dans ses baskettes ?

Sans compter l'entretient musculaire et le risque amoindrit de tendinites claquages, coliques etc etc etc etc etc... Et l'entretien MORAL.

Tandis qu'un cheval vivant au boxe va péter en l'air comme un dingue lors du lâché... Un cheval au pré ira tout tranquillement vers son tas de foin... Cherchez l'erreur.

Venice

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Posté le 07/05/2013 à 14h36


demoisellevip a écrit le 07/05/2013 à 14h33:
Oui enfin perso je me lancerait pas sur un cross de B1 sans fers. C'est juste pas faisable. A Pompadour par exemple, l'herbe est humide et entretenue (tondeuse) donc sans crampons c'est une vraie patinoire.
C'est vrai que stimuler la corne la rend plus résistante mais à partir d'un certain niveau je pense qu'on atteint vite les limites quand même.

Le dernier cross que j'ai courru correspondait à une Pro2, jamais j'aurais courru ça sereinement sans fers ni crampons...


On te parle pas de sans fer... On te parle de solutions parallèles.

Comment peux tu dires qu'on atteint vite les limites sans avoir pris la peine de tester ?

Je pense que finalement ce qui t'embête le plus c'est de te dire que pendant quelques mois, même peut-être une année, tu devrais mettre un peu tes objectifs de côté.

Marechalf

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Posté le 07/05/2013 à 14h37


venice a écrit le 07/05/2013 à 14h34:


Et rien ne te choque dans ton discours ?

.


oui mais c'était pour répondre à ton message que tu disais qu'on met les chevaux au box par tradition
Je dis aussi que c'est vrai que la vie d'un cheval est au pré et non en box et encore moins pour faire de la compétition

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Posté le 07/05/2013 à 14h41

Précision : ne le prenez surtout pas pour vous hein, je parle d'une mentalité en général... Et les arguments qui pour moi, sont choquants... Dans l'immédiat je ne vise absolument personne ici.
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